Saarbrücken: Evangelisch-Kirch-Straße

[Martin Τrautmann]

Hallo,

traditionelle Straßennamen sind per Tradition richtig.

Aber trotzdem frage ich mich, wie die Straße, in Verzeichnissen auch
"Ev.-Kirch-Straße" genannt nach Duden richtig heißen müsste.

Irgendwas sträubt sich in mir gegen die Schreibweise hier.

Evangelische Kirchenstraße? Nein, die Straße ist ja nicht die
evangelische Variante der Kirchenstraße.

Evangelische-Kirche-Straße? Vielleicht richtiger, aber auch nicht
flüssiger.

Etwas überraschend lautet der Name der Kirche dort "Evangelische Kirche
St. Johann". Sankt und evangelisch? Ist sie so alt, dass sie von den
Katholiken übernommen wurde? Nein, im Gegenteil wurde die
Johanneskapelle von den Protestanten 1684 (wieder) weggenommen und wieder
katholisch. St. Johann wurde erst 1725 gebaut - aber der
Ortsteil dort heißt St. Johann.

Wäre das dann die Sankt-Johann-Kirche oder die Sankt Johann-Kirche?

Ach ja, die Kirche wurde bald zu klein und wurde 1894 durch die
Johanneskirche an anderer Stelle ersetzt.

Und das Dorf St. Johann hatte 1322 durch den Grafen Johann I. von
Saarbrücken die Stadtrechte erhalten.

So viel Johannes. Die Geschichte der Katholisch-Kirch-Straße zeigt, dass
die Johanneskapelle dort 1758 durch einen Neubau ersetzt wurde und inzwischen
zur Basilika geadelt wurde.

Der Namensgeber war übrigens Johannes der Täufer.

Ach, erwähnte ich bereits, dass es in Saarbrücken neben Sankt Johanner
Straße in Saarbrücken (Westspange) auch die in Dudweiler, dazu die
Johannesstraße in Herrensohr (Dudweiler), die in Altenkessel, die
Johannisstraße im Nauwieser Viertel (St. Johann) und in Neufechingen
(Brebach) gibt? Und die beiden Sankt Johanner Straßen? Und, ach, ich
höre an der Stelle einfach mal auf...

Also: Evangelisch-Kirch-Straße!?

[Stefan Schmitz]

Post by Martin Τrautmann
So viel Johannes. Die Geschichte der Katholisch-Kirch-Straße zeigt, dass
Also: Evangelisch-Kirch-Straße!?

Eindeutig ist das das passende Analogon.

Vielleicht hielt man in Saarbrücken "Ev. Kirch" und "Katholisch Kirch"
für die korrekten Namen der Kirchen. Danach benannt wären die
Straßennamen völlig regelkonform.

[Helmut Richter]

Post by Stefan Schmitz

Post by Martin Τrautmann
So viel Johannes. Die Geschichte der Katholisch-Kirch-Straße zeigt, dass
Also: Evangelisch-Kirch-Straße!?

Eindeutig ist das das passende Analogon.
Vielleicht hielt man in Saarbrücken "Ev. Kirch" und "Katholisch Kirch" für die
korrekten Namen der Kirchen. Danach benannt wären die Straßennamen völlig
regelkonform.

Es kommt im Saarland öfter vor, dass Endungen einfach weggelass werd.

[Ulf_Kutzner]

Post by Helmut Richter

Post by Stefan Schmitz

Post by Martin Τrautmann
So viel Johannes. Die Geschichte der Katholisch-Kirch-Straße zeigt, dass
Also: Evangelisch-Kirch-Straße!?

Eindeutig ist das das passende Analogon.
Vielleicht hielt man in Saarbrücken "Ev. Kirch" und "Katholisch Kirch" für die
korrekten Namen der Kirchen. Danach benannt wären die Straßennamen völlig
regelkonform.

Es kommt im Saarland öfter vor, dass Endungen einfach weggelass werd.

Auch bei Vorsilben kann das passieren,
aber Hauptsache, gut gess.

[Thomas Schade]

Post by Ulf_Kutzner
Auch bei Vorsilben kann das passieren,
aber Hauptsache, gut gess.

Der Aussprache der mir bekannten Saarländer, speziell aus der Gegend um
Saarlouis, folgend 'gudd gess'.


Ciao
Toscha

[Michael Uplawski]

Post by Thomas Schade

Post by Ulf_Kutzner
Auch bei Vorsilben kann das passieren,
aber Hauptsache, gut gess.

Der Aussprache der mir bekannten Saarländer, speziell aus der Gegend um
Saarlouis, folgend 'gudd gess'.

Dat_es Moselfränkisch.
En Saprecken schwätzen se awa Rheinfränkisch.

Oder haben es mal gesprochen.

[Markus Ermert]

Post by Michael Uplawski

Post by Thomas Schade

Post by Ulf_Kutzner
Auch bei Vorsilben kann das passieren,
aber Hauptsache, gut gess.

Der Aussprache der mir bekannten Saarländer, speziell aus der Gegend um
Saarlouis, folgend 'gudd gess'.

Dat_es Moselfränkisch.
En Saprecken schwätzen se awa Rheinfränkisch.

Verstehe auch nicht, warum oft von einer "saarländischen" Mundart die Rede
ist. Das Saarland zerfällt in zwei recht unterschiedliche Dialektgebiete.

"Em Fernseh dän Klohn gucken" - das ist in meinen Ohren pures
Moselfränkisch der 70er.

[Thomas Schade]

Post by Markus Ermert

Post by Michael Uplawski

Post by Thomas Schade

Post by Ulf_Kutzner
Auch bei Vorsilben kann das passieren,
aber Hauptsache, gut gess.

Der Aussprache der mir bekannten Saarländer, speziell aus der Gegend um
Saarlouis, folgend 'gudd gess'.

Dat_es Moselfränkisch.
En Saprecken schwätzen se awa Rheinfränkisch.

Verstehe auch nicht, warum oft von einer "saarländischen" Mundart die Rede
ist. Das Saarland zerfällt in zwei recht unterschiedliche Dialektgebiete.

Das Saarland ist bekanntlich vor allem nur ein paar Fußballfelder groß.
Die Vorstellung, dass es dort auch noch zwei Dialekträume geben soll,
dürfte vielen schwer fallen. Ich habe dort als Jugendlicher knapp zehn
Jahre gelebt. In Völklingen, also beinahe auf der Grenze zwischen beiden
Dialekten. Zugewandert aus dem Ruhrgebiet waren sie mir beide fremd. Das
Saarlouiser Platt aber noch deutlich mehr.


Ciao
Toscha

[Markus Ermert]

Post by Thomas Schade

Post by Markus Ermert
Verstehe auch nicht, warum oft von einer "saarländischen" Mundart die Rede
ist. Das Saarland zerfällt in zwei recht unterschiedliche Dialektgebiete.

Das Saarland ist bekanntlich vor allem nur ein paar Fußballfelder groß.
Die Vorstellung, dass es dort auch noch zwei Dialekträume geben soll,
dürfte vielen schwer fallen.

Das liegt daran, dass viele Leute denken, Mundarträume hätten etwas mit
(Bundes)Ländern zu tun. Das führt dann zu solch irrigen Annahmen, es gebe
einen "NRW-Dialekt" oder Thüringisch und Sächsisch seien zwei
unterschiedliche Mundarten.

[Christina Kunze]

Post by Markus Ermert

Post by Thomas Schade

Post by Markus Ermert
Verstehe auch nicht, warum oft von einer "saarländischen" Mundart die Rede
ist. Das Saarland zerfällt in zwei recht unterschiedliche Dialektgebiete.

Das Saarland ist bekanntlich vor allem nur ein paar Fußballfelder groß.
Die Vorstellung, dass es dort auch noch zwei Dialekträume geben soll,
dürfte vielen schwer fallen.

Das liegt daran, dass viele Leute denken, Mundarträume hätten etwas mit
(Bundes)Ländern zu tun. Das führt dann zu solch irrigen Annahmen, es gebe
einen "NRW-Dialekt" oder Thüringisch und Sächsisch seien zwei
unterschiedliche Mundarten.

Wenn Sächsisch und Thüringisch dieselbe Mundart sind, dann sind es auch
Schwäbisch und Badisch. Erzähl das einem Badener!

chr

[wolfgang s]

Post by Christina Kunze
Wenn Sächsisch und Thüringisch dieselbe Mundart sind, dann sind es auch
Schwäbisch und Badisch. Erzähl das einem Badener!

Jederzeit. Sächsisch und Thüringisch bilden ein kompliziertes Kontinuum.
Darin gibt es zwar Dialektgrenzen, aber sie sind definitiv nicht
deckungsgleich mit Ländergrenzen. Im Osten Thüringens klingt das für
meine Ohren 1:1 wie Sächsisch. Andererseits wird in Teilen Thüringens
Fränkisch gesprochen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Th%C3%BCringisch-obers%C3%A4chsische_Dialektgruppe

https://de.wikipedia.org/wiki/Th%C3%BCringische_Dialekte

[Markus Ermert]

Post by wolfgang s
m

Post by Christina Kunze

Post by Markus Ermert
Das liegt daran, dass viele Leute denken, Mundarträume hätten etwas mit
(Bundes)Ländern zu tun. Das führt dann zu solch irrigen Annahmen, es gebe
einen "NRW-Dialekt" oder Thüringisch und Sächsisch seien zwei
unterschiedliche Mundarten.

Wenn Sächsisch und Thüringisch dieselbe Mundart sind, dann sind es auch
Schwäbisch und Badisch. Erzähl das einem Badener!

Jederzeit. Sächsisch und Thüringisch bilden ein kompliziertes Kontinuum.

Nicht komplizierter als das schwäbisch-alemannische.

Post by wolfgang s
Andererseits wird in Teilen Thüringens
Fränkisch gesprochen.

Das meinte ich oben: Auch hier wieder wird quasi automatisch, sozusagen
entschuldigend, der Länderbezug hergesetzt. Wieso "andererseits"?
Inkongruenz von Landes- und Mundartgebiet gleichen Namens ist in D der
Normalfall, Kongruenz ist die Ausnahme.

Post by wolfgang s
https://de.wikipedia.org/wiki/Th%C3%BCringische_Dialekte

Auch Wikipedia ist da etwas irreführend. Die Karte umfasst nicht die
thüringischen Dialekte, sondern die Dialekte im Land Thüringen, was ja in
der Kartenbeschriftung korrekt steht.

[Markus Ermert]

Post by Christina Kunze

Post by Markus Ermert

Post by Thomas Schade

Post by Markus Ermert
Verstehe auch nicht, warum oft von einer "saarländischen" Mundart die Rede
ist. Das Saarland zerfällt in zwei recht unterschiedliche Dialektgebiete.

Das Saarland ist bekanntlich vor allem nur ein paar Fußballfelder groß.
Die Vorstellung, dass es dort auch noch zwei Dialekträume geben soll,
dürfte vielen schwer fallen.

Das liegt daran, dass viele Leute denken, Mundarträume hätten etwas mit
(Bundes)Ländern zu tun. Das führt dann zu solch irrigen Annahmen, es gebe
einen "NRW-Dialekt" oder Thüringisch und Sächsisch seien zwei
unterschiedliche Mundarten.

Wenn Sächsisch und Thüringisch dieselbe Mundart sind, dann sind es auch
Schwäbisch und Badisch. Erzähl das einem Badener!

Die Abgrenzung von Mundarträumen samt Abstufung von Teilräumen ist
bekanntlich kompliziert und hat zahlreiche Wahrheiten. Sowohl das
Schwäbisch-Alemannische als auch das Thüringisch-Obersächsischsind
Kontinua, wobei erstgenanntes wesentlich größer und ausdifferenzierter ist.


Thüringisch-Obersächsisch verändert sich quasi stetig in einem mehr oder
weniger breiten Streifen von Eisenach bis kurz vor Görlitz, dort sowie im
Norden und Süden sind dann harte Grenzen zu anderen Diakekträumen. Wo
Thüringisch aufhört und Sächsisch beginnt, ist nicht objektiv feststellbar.
Die Landesgrenze hat auf dieses Mundartkontinuum keinen Einfluss.

Das Schwäbische jedoch ist eine vergleichsweise gut abgrenzbare Insel im
schwäbisch-alemannischen Kontinuum. Auch hier gibt es Übergänge, aber doch
eine Menge an Gemeinsamkeiten, die es so in den Untergruppen des
Thüringisch-Obersächsischen nicht gibt.

[Ulf_Kutzner]

Post by Markus Ermert

Post by Christina Kunze

Post by Markus Ermert

Post by Thomas Schade

Post by Markus Ermert
Verstehe auch nicht, warum oft von einer "saarländischen" Mundart die Rede
ist. Das Saarland zerfällt in zwei recht unterschiedliche

Dialektgebiete.

Post by Markus Ermert

Post by Christina Kunze

Post by Markus Ermert

Post by Thomas Schade
Das Saarland ist bekanntlich vor allem nur ein paar Fußballfelder groß.
Die Vorstellung, dass es dort auch noch zwei Dialekträume geben soll,
dürfte vielen schwer fallen.

Das liegt daran, dass viele Leute denken, Mundarträume hätten etwas mit
(Bundes)Ländern zu tun. Das führt dann zu solch irrigen Annahmen, es gebe
einen "NRW-Dialekt" oder Thüringisch und Sächsisch seien zwei
unterschiedliche Mundarten.

Wenn Sächsisch und Thüringisch dieselbe Mundart sind, dann sind es auch
Schwäbisch und Badisch. Erzähl das einem Badener!

Die Abgrenzung von Mundarträumen samt Abstufung von Teilräumen ist
bekanntlich kompliziert und hat zahlreiche Wahrheiten. Sowohl das
Schwäbisch-Alemannische als auch das Thüringisch-Obersächsischsind
Kontinua, wobei erstgenanntes wesentlich größer und ausdifferenzierter ist.
Thüringisch-Obersächsisch verändert sich quasi stetig in einem mehr oder
weniger breiten Streifen von Eisenach bis kurz vor Görlitz, dort sowie im
Norden und Süden sind dann harte Grenzen zu anderen Diakekträumen. Wo
Thüringisch aufhört und Sächsisch beginnt, ist nicht objektiv feststellbar.
Die Landesgrenze hat auf dieses Mundartkontinuum keinen Einfluss.

Aber sie kann, gerade wenn sie auf Höhenzügen verläuft.

Bestes Beispiel ist wohl Vorarlberg/Tirol.

[Markus Ermert]

Post by Markus Ermert

Post by Markus Ermert
Thüringisch-Obersächsisch verändert sich quasi stetig in einem mehr oder
weniger breiten Streifen von Eisenach bis kurz vor Görlitz, dort sowie

im

Post by Markus Ermert
Norden und Süden sind dann harte Grenzen zu anderen Diakekträumen. Wo
Thüringisch aufhört und Sächsisch beginnt, ist nicht objektiv

feststellbar.

Post by Markus Ermert
Die Landesgrenze hat auf dieses Mundartkontinuum keinen Einfluss.

Aber sie kann, gerade wenn sie auf Höhenzügen verläuft.

Klar kann sie. Im Fall Thüringen/Sachsen gibt es aber weder einen Höhenzug
noch einen Dialektbruch

Die beiden wohl trennschärfsten Mundartgrenzen in D verlaufen an Höhenzügen
durch das Bundesland:

Die Grenze Westfälisch/Moselfränkisch zwischen den Kreisen Olpe und
Siegen-Wittgenstein (Kölsches Heck) sowie die Grenze Thüringisch/Fränkisch
zB zwischen den Kreisen Gotha und Schmalkalden-Meiningen (Rennsteig).

Hier sind die Kulturgrenzen heute noch anhand von inländischen Kreisgrenzen
formalisiert.

[Michael Uplawski]

Post by Markus Ermert
Die Grenze Westfälisch/Moselfränkisch zwischen den Kreisen Olpe und
Siegen-Wittgenstein (Kölsches Heck) sowie die Grenze Thüringisch/Fränkisch
zB zwischen den Kreisen Gotha und Schmalkalden-Meiningen (Rennsteig).
Hier sind die Kulturgrenzen heute noch anhand von inländischen Kreisgrenzen
formalisiert.

Danke für die Bemerkung. Ich habe eine entsprechende Behauptung in
<news:***@ferrat.uplawski.eu>
nochmal anhand historischer Karten überprüft, dann allerdings ändern
müssen (Supersedes, siehe dort).

Sorry und Cheerio.

[Markus Ermert]

Post by Michael Uplawski

Post by Markus Ermert
Die Grenze Westfälisch/Moselfränkisch zwischen den Kreisen Olpe und
Siegen-Wittgenstein (Kölsches Heck) sowie die Grenze Thüringisch/Fränkisch
zB zwischen den Kreisen Gotha und Schmalkalden-Meiningen (Rennsteig).
Hier sind die Kulturgrenzen heute noch anhand von inländischen Kreisgrenzen
formalisiert.

Danke für die Bemerkung. Ich habe eine entsprechende Behauptung in
nochmal anhand historischer Karten überprüft, dann allerdings ändern
müssen (Supersedes, siehe dort).

Kann die diese News nicht finden.

[Michael Uplawski]

Post by Markus Ermert

Post by Michael Uplawski

Post by Markus Ermert
Die Grenze Westfälisch/Moselfränkisch zwischen den Kreisen Olpe und
Siegen-Wittgenstein (Kölsches Heck) sowie die Grenze Thüringisch/Fränkisch
zB zwischen den Kreisen Gotha und Schmalkalden-Meiningen (Rennsteig).
Hier sind die Kulturgrenzen heute noch anhand von inländischen Kreisgrenzen
formalisiert.

Danke für die Bemerkung. Ich habe eine entsprechende Behauptung in
nochmal anhand historischer Karten überprüft, dann allerdings ändern
müssen (Supersedes, siehe dort).

Kann die diese News nicht finden.

Eine Antwort an Wolfgang S, oben in diesem Thread. Aber es ist
nichts Weltbewegendes (nie).

[wolfgang s]

Post by Michael Uplawski
Dat_es Moselfränkisch.
En Saprecken schwätzen se awa Rheinfränkisch.

Die Sprachfärbung von Honecker und Lafontaine klingen in meinen Ohren
ziemlich ähnlich. Seht ihr das auch so?

Wenn ja, welcher der beiden Fränkischs sind die zuzuordnen, und wer
wäre ein prominentes Beispiel für die andere?

[Michael Uplawski]

Post by wolfgang s

Post by Michael Uplawski
Dat_es Moselfränkisch.
En Saprecken schwätzen se awa Rheinfränkisch.

Die Sprachfärbung von Honecker und Lafontaine klingen in meinen Ohren
ziemlich ähnlich. Seht ihr das auch so?
Wenn ja, welcher der beiden Fränkischs sind die zuzuordnen, und wer
wäre ein prominentes Beispiel für die andere?

... Blush („rot werd”) Ich weiß jetzt nicht einmal, wie man
Wiebelskirchen schreibt... Aber da kommt er her, der Ehrenbürger von
W.

Muss gucken. Moment.
1.) Genau, wie ich es geschrieben habe.
2.) Liegt so weit im Osten des Saalandes (beinahe Polen), dass ich
gar nicht weiß, ob es noch preußisch war oder schon in Bayern lag.
Das wäre ungefähr die Sprachgrenze zwischen uns im hohen
saarländischen Norden und den sonnenverwöhnten Süd-Saarländern.

[Michael Uplawski]

Post by wolfgang s

Post by Michael Uplawski
Dat_es Moselfränkisch.
En Saprecken schwätzen se awa Rheinfränkisch.

Die Sprachfärbung von Honecker und Lafontaine klingen in meinen Ohren
ziemlich ähnlich. Seht ihr das auch so?
Wenn ja, welcher der beiden Fränkischs sind die zuzuordnen, und wer
wäre ein prominentes Beispiel für die andere?

... Blush („rot werd”) Ich weiß jetzt nicht einmal, wie man
Wiebelskirchen schreibt... Aber da kommt er her, der Ehrenbürger von
W.

Muss gucken. Moment.
1.) Genau, wie ich es geschrieben habe.
2.) Liegt so weit im Osten des Saalandes (beinahe Polen), dass ich
gar nicht weiß, ob es noch preußisch war oder schon in Bayern lag.
Das wäre ungefähr die Sprachgrenze zwischen uns im hohen
saarländischen Norden und den sonnenverwöhnten Süd-Saarländern.

[Michael Uplawski]

Post by wolfgang s

Post by Michael Uplawski
Dat_es Moselfränkisch.
En Saprecken schwätzen se awa Rheinfränkisch.

Die Sprachfärbung von Honecker und Lafontaine klingen in meinen Ohren
ziemlich ähnlich. Seht ihr das auch so?
Wenn ja, welcher der beiden Fränkischs sind die zuzuordnen, und wer
wäre ein prominentes Beispiel für die andere?

... Blush („rot werd”) Ich weiß jetzt nicht einmal, wie man
Wiebelskirchen schreibt... Aber da kommt er her, der Ehrenbürger von
W.

Muss gucken. Moment.
1.) Genau, wie ich es geschrieben habe.
2.) Liegt so weit im Osten des Saalandes (beinahe Polen), dass ich
gar nicht weiß, ob es noch preußisch war oder schon in Bayern lag.
Das wäre ungefähr die Sprachgrenze ▶1 zwischen uns im hohen
saarländischen Norden und den sonnenverwöhnten Süd-Saarländern.
──────────────────
1) Supersedes 4/5/2024: Nach Konsultation der historischen Karte, kann
ich meine obige Behauptung so nicht stehen lassen. Insbesondere
Saarbrücken lag augenscheinlich *nicht* in der bayerischen Provinz.

[wolfgang s]

Post by Michael Uplawski

Post by wolfgang s

Post by Michael Uplawski
Dat_es Moselfränkisch.
En Saprecken schwätzen se awa Rheinfränkisch.

Die Sprachfärbung von Honecker und Lafontaine klingen in meinen Ohren
ziemlich ähnlich. Seht ihr das auch so?
Wenn ja, welcher der beiden Fränkischs sind die zuzuordnen, und wer
wäre ein prominentes Beispiel für die andere?

... Blush („rot werd”) Ich weiß jetzt nicht einmal, wie man
Wiebelskirchen schreibt... Aber da kommt er her, der Ehrenbürger von
W.

Historische Karten nachgucken kann ich auch. :) Es ging um
Hörerfahrung: Ob der Akzent den ich bei Lafo und Honi meine
gleichermaßen wahrzunehmen, für gebürtige Saarländer als "Saarländisch"
erkennbar ist, ob sie zustimmen dass er bei beiden gleich oder
mindestens ähnlich ist, und welcher der beiden Dialektregionen sie das
per Gehör zuordnen können.

Erschwerend kommt dazu dass die öffentlichen Reden natürlich nicht im
Dialekt sind, sondern in einer nur schwach akzentgefärbten Hochsprache.
Gemeinsamkeiten die mir auffallen sind, dass beide konsequent den
ich-Laut als "sch" sprechen, und besonders bei Honi eine eigenartige
Färbung beim "ei" und eine weiche Aussprache bei t und p. Frage, ist
das Saarländisch?

[Michael Uplawski]

Post by wolfgang s

Post by Michael Uplawski
... Blush („rot werd”) Ich weiß jetzt nicht einmal, wie man
Wiebelskirchen schreibt... Aber da kommt er her, der Ehrenbürger von
W.

Historische Karten nachgucken kann ich auch. :) Es ging um
Hörerfahrung: Ob der Akzent den ich bei Lafo und Honi meine
gleichermaßen wahrzunehmen, für gebürtige Saarländer als "Saarländisch"
erkennbar ist, ob sie zustimmen dass er bei beiden gleich oder
mindestens ähnlich ist, und welcher der beiden Dialektregionen sie das
per Gehör zuordnen können.

Als Gebürtiger kann ich sagen, dass sowohl beim
Stassrassvorsissenden, wie beim krigiesischen Weinbauern, bekannte
und mit den „saarbrücker” Dialekt identifizierende Elemente
auftauchen. D.h. es gibt andere Saarländer, die sich ähnlich
anhören, sie gehören aber nicht zu meiner Familie und stammen
offensichtlich nicht aus der Nachbarschaft. Auch im Moselfränkischen
gibt es viele Nuancen, aber „wir” erkennen normalerweise den
rheinfränkischen Dialekt.

Was mich stört ist, dass Neunkrichen und damit Wiebelskirchen meiner
ansicht nach *nicht* in den rheinfränkischen Sprachraum fallen.
Entweder ich irre mich oder ich weiß nicht, wieso ich beide Herren
in die gleiche Schublade stecke.

Post by wolfgang s
Erschwerend kommt dazu dass die öffentlichen Reden natürlich nicht im
Dialekt sind, sondern in einer nur schwach akzentgefärbten Hochsprache.

Wenn man sie oft hört und eben nur leichte Ähnlichkeit mit der
eigenen Sprache bemerkt („man” heißt üblicherweise „ich”), werden
die stärksten Akzentmerkmale richtig nervig.

Jetzt, wo ich täglich fast ausschließlich Französisch spreche, kann
ich das gleiche für den deutschen Akzent sagen (Volker Schlöndorff
nervt allerdings durch seine Perfektion. Wo hat der das her? Wieso
nicht ich?)

Post by wolfgang s
Gemeinsamkeiten die mir auffallen sind, dass beide konsequent den
ich-Laut als "sch" sprechen,

Dieses Detail habe ich auch bei Leuten bemerkt, die besonders
„schön” sprechen wollen und ohne, dass sie zum rheinfränkisch
tendieren... So, wie sich die Damen früher einen Punkt auf die
Backe geklebt haben.

Post by wolfgang s
und besonders bei Honi eine eigenartige
Färbung beim "ei" und eine weiche Aussprache bei t und p. Frage, ist
das Saarländisch?

Das ist sogar Fränkisch! Die Franken wissen es. Wir sind schon sooo
alt.

Cheerio

[Michael Uplawski]

Post by wolfgang s

Post by Michael Uplawski
... Blush („rot werd”) Ich weiß jetzt nicht einmal, wie man
Wiebelskirchen schreibt... Aber da kommt er her, der Ehrenbürger von
W.

Historische Karten nachgucken kann ich auch. :) Es ging um
Hörerfahrung: Ob der Akzent den ich bei Lafo und Honi meine
gleichermaßen wahrzunehmen, für gebürtige Saarländer als "Saarländisch"
erkennbar ist, ob sie zustimmen dass er bei beiden gleich oder
mindestens ähnlich ist, und welcher der beiden Dialektregionen sie das
per Gehör zuordnen können.

Als Gebürtiger kann ich sagen, dass sowohl beim
Stassrassvorsissenden, wie beim kirgiesischen Weinbauern (Gazprom
gab es noch nicht), bekannte und mit den „saarbrücker” Dialekt
identifizierende Elemente auftauchen. D.h. es gibt andere
Saarländer, die sich ähnlich anhören, sie gehören aber nicht zu
meiner Familie und stammen offensichtlich nicht aus der
Nachbarschaft. Auch im Moselfränkischen gibt es viele Nuancen, aber
„wir” erkennen normalerweise den rheinfränkischen Dialekt.

Was mich stört ist, dass Neunkrichen und damit Wiebelskirchen meiner
ansicht nach *nicht* in den rheinfränkischen Sprachraum fallen.
Entweder ich irre mich oder ich weiß nicht, wieso ich beide Herren
in die gleiche Schublade stecke.

Post by wolfgang s
Erschwerend kommt dazu dass die öffentlichen Reden natürlich nicht im
Dialekt sind, sondern in einer nur schwach akzentgefärbten Hochsprache.

Wenn man sie oft hört und eben nur leichte Ähnlichkeit mit der
eigenen Sprache bemerkt („man” heißt üblicherweise „ich”), werden
die stärksten Akzentmerkmale richtig nervig.

Jetzt, wo ich täglich fast ausschließlich Französisch spreche, kann
ich das gleiche für den deutschen Akzent sagen (Volker Schlöndorff
nervt allerdings durch seine Perfektion. Wo hat der das her? Wieso
nicht ich?)

Post by wolfgang s
Gemeinsamkeiten die mir auffallen sind, dass beide konsequent den
ich-Laut als "sch" sprechen,

Dieses Detail habe ich auch bei Leuten bemerkt, die besonders
„schön” sprechen wollen und ohne, dass sie zum rheinfränkisch
tendieren... So, wie sich die Damen früher einen Punkt auf die
Backe geklebt haben.

Post by wolfgang s
und besonders bei Honi eine eigenartige
Färbung beim "ei" und eine weiche Aussprache bei t und p. Frage, ist
das Saarländisch?

Das ist sogar Fränkisch! Die Franken wissen es. Wir sind schon sooo
alt.

Cheerio

[Michael Uplawski]

Supersedes wegen ORthop... Orn. Wörtern.

Post by wolfgang s

Post by Michael Uplawski
... Blush („rot werd”) Ich weiß jetzt nicht einmal, wie man
Wiebelskirchen schreibt... Aber da kommt er her, der Ehrenbürger von
W.

Historische Karten nachgucken kann ich auch. :) Es ging um
Hörerfahrung: Ob der Akzent den ich bei Lafo und Honi meine
gleichermaßen wahrzunehmen, für gebürtige Saarländer als "Saarländisch"
erkennbar ist, ob sie zustimmen dass er bei beiden gleich oder
mindestens ähnlich ist, und welcher der beiden Dialektregionen sie das
per Gehör zuordnen können.

Als Gebürtiger kann ich sagen, dass sowohl beim
Stassrassvorsissenden, wie beim kirgisischen Weinbauern (Gazprom
gab es noch nicht), bekannte und den „saarbrücker” Dialekt
identifizierende Elemente auftauchen. D.h. es gibt andere
Saarländer, die sich ähnlich anhören, sie gehören aber nicht zu
meiner Familie und stammen offensichtlich nicht aus der
Nachbarschaft. Auch im Moselfränkischen gibt es viele Nuancen, aber
„wir” erkennen normalerweise den rheinfränkischen Dialekt.

Was mich stört ist, dass Neunkrichen und damit Wiebelskirchen meiner
Ansicht nach *nicht* in den rheinfränkischen Sprachraum fallen.
Entweder ich irre mich wieder oder ich weiß nicht, wieso ich beide
Herren in die gleiche Schublade stecke.

Post by wolfgang s
Erschwerend kommt dazu dass die öffentlichen Reden natürlich nicht im
Dialekt sind, sondern in einer nur schwach akzentgefärbten Hochsprache.

Wenn man sie oft hört und eben nur leichte Ähnlichkeit mit der
eigenen Sprache bemerkt („man” heißt üblicherweise „ich”), werden
die stärksten Akzentmerkmale richtig nervig.

Jetzt, wo ich täglich fast ausschließlich Französisch spreche, kann
ich das gleiche für den deutschen Akzent sagen (Volker Schlöndorff
nervt allerdings durch seine Perfektion. Wo hat der das her? Wieso
nicht ich?)

Post by wolfgang s
Gemeinsamkeiten die mir auffallen sind, dass beide konsequent den
ich-Laut als "sch" sprechen,

Dieses Detail habe ich auch bei Leuten bemerkt, die besonders
„schön” sprechen wollen und ohne, dass sie zum rheinfränkisch
tendieren... So, wie sich die Damen früher einen Punkt auf die
Backe geklebt haben.

Post by wolfgang s
und besonders bei Honi eine eigenartige
Färbung beim "ei" und eine weiche Aussprache bei t und p. Frage, ist
das Saarländisch?

Das ist sogar Fränkisch! Die Franken wissen es. Wir sind schon sooo
alt.

Cheerio

[Michael Uplawski]

Post by Michael Uplawski
Das ist sogar Fränkisch! Die Franken wissen es. Wir sind schon sooo
alt.

Sorry, ich kann nicht an mich halten. Wer hat schon mal im Radio die
Bredenters genhört (Tipp: Chrissy Hynde)? Ich schon. Das war hart.

„So weit wenn's bist” (again).

Cheerio.

[Michael Uplawski]

Post by Michael Uplawski
Das ist sogar Fränkisch! Die Franken wissen es. Wir sind schon sooo
alt.

Sorry, ich kann nicht an mich halten. Wer hat schon mal im Radio die
Bredenters gehört (Tipp: Chrissy Hynde)? Ich schon. Das war hart.

„So weit wenn's bist” (again).

Cheerio.

[Thomas Schade]

Post by Michael Uplawski

Post by Michael Uplawski
Das ist sogar Fränkisch! Die Franken wissen es. Wir sind schon sooo
alt.

Sorry, ich kann nicht an mich halten. Wer hat schon mal im Radio die
Bredenters gehört (Tipp: Chrissy Hynde)? Ich schon. Das war hart.

Wie erklärt sich das zweite t?


Ciao
Toscha

[Michael Uplawski]

Post by Thomas Schade

Post by Michael Uplawski

Post by Michael Uplawski
Das ist sogar Fränkisch! Die Franken wissen es. Wir sind schon sooo
alt.

Sorry, ich kann nicht an mich halten. Wer hat schon mal im Radio die
Bredenters gehört (Tipp: Chrissy Hynde)? Ich schon. Das war hart.

Wie erklärt sich das zweite t?

HA! Du stellst die richtige Frage. Ich war damals zu ergriffen und
habe nicht gefragt. Entweder es war in der Eile entstanden und eine
Ausnahme oder – was ich für wahrscheinlicher halte – kompensiert
automatisch die beim Vergleich entstehende Inkonsistenz. Da muss man
einen Experten fragen, einen Psychologen.

Der gleiche Effekt, d.h. inkonsequentes Ersetzen harter durch weiche
Konsonanten, trat in anderen Kontexten auf, die könnte ich aber
nicht authentisch wiedergeben, das liegt alles 15 bis 20 Jahre
zurück.

Eine richtige Erklärung habe ich nicht; das kam aber so kalt und
lässig, dass ich „Bredenters” fortan als Standardbeispiel verwendet
habe. Das 't' ist authentisch.

Cheerio

[Ulf_Kutzner]

Post by Michael Uplawski

Post by Thomas Schade

Post by Ulf_Kutzner
Auch bei Vorsilben kann das passieren,
aber Hauptsache, gut gess.

Der Aussprache der mir bekannten Saarländer, speziell aus der Gegend um
Saarlouis, folgend 'gudd gess'.

Dat_es Moselfränkisch.
En Saprecken schwätzen se awa Rheinfränkisch.
Oder haben es mal gesprochen.

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https://de.wikipedia.org/wiki/Dialekte_im_Saarland#Beispiele

[Stefan Schmitz]

Post by Helmut Richter

Post by Stefan Schmitz

Post by Martin Τrautmann
So viel Johannes. Die Geschichte der Katholisch-Kirch-Straße zeigt, dass
Also: Evangelisch-Kirch-Straße!?

Eindeutig ist das das passende Analogon.
Vielleicht hielt man in Saarbrücken "Ev. Kirch" und "Katholisch Kirch" für die
korrekten Namen der Kirchen. Danach benannt wären die Straßennamen völlig
regelkonform.

Es kommt im Saarland öfter vor, dass Endungen einfach weggelass werd.

Nur im Dialekt oder auch in der Hochsprache?

Im ersten Fall müsste es offizielle Straßennamen im Dialekt gegeben
haben, die irgendwann in die Hochsprache übernommen wurden.

Andere Idee zur Entstehung: Kirchstraßen gibt es fast überall. Bei zwei
Kirchen musste man die durch "katholisch" und "evangelisch"
unterscheiden. So richtig plausibel ist es nicht, warum es mit dem
Attribut plötzlich nicht mehr "Kirch" heißen darf.

[Ulf_Kutzner]

Post by Stefan Schmitz

Post by Helmut Richter

Post by Stefan Schmitz

Post by Martin Τrautmann
So viel Johannes. Die Geschichte der Katholisch-Kirch-Straße zeigt, dass
Also: Evangelisch-Kirch-Straße!?

Eindeutig ist das das passende Analogon.
Vielleicht hielt man in Saarbrücken "Ev. Kirch" und "Katholisch Kirch" für die
korrekten Namen der Kirchen. Danach benannt wären die Straßennamen völlig
regelkonform.

Es kommt im Saarland öfter vor, dass Endungen einfach weggelass werd.

Nur im Dialekt oder auch in der Hochsprache?
Im ersten Fall müsste es offizielle Straßennamen im Dialekt gegeben
haben, die irgendwann in die Hochsprache übernommen wurden.

Im badischen Bühl soll es jedenfalls einen Kirchgassweg geben.

[Martin Τrautmann]

Post by Ulf_Kutzner

Post by Stefan Schmitz
Im ersten Fall müsste es offizielle Straßennamen im Dialekt gegeben
haben, die irgendwann in die Hochsprache übernommen wurden.

Im badischen Bühl soll es jedenfalls einen Kirchgassweg geben.

Was ist hier Dialekt? Das fehlende e sicher nicht. Die Dopplung von Weg
und Gasse? Ist das nicht einfach der Weg, der zur Kirchgasse führte?

Naja, es gibt nicht nur sehr häufig die Spitzwegstraße, sondern z.B.
auch die Altwegstraße in Wellendingen, Kirchenwegstraße (Ainring),
Kirchwegstraße (Achern), etliche male den Gassenweg, auch den Gasseweg,
den Gassweg in Weeze, Todtmoos oder Mogger, Gasslweg in Harlanden,

Dialekt aber z.B. bei der Kerwegasse (Billigheim) oder noch deftiger die
D'dohlenazegass' oder D'schlabbegass' in Ettlingen

[Ulf_Kutzner]

Post by Martin Τrautmann

Post by Ulf_Kutzner

Post by Stefan Schmitz
Im ersten Fall müsste es offizielle Straßennamen im Dialekt gegeben
haben, die irgendwann in die Hochsprache übernommen wurden.

Im badischen Bühl soll es jedenfalls einen Kirchgassweg geben.

Was ist hier Dialekt? Das fehlende e sicher nicht.

Wenn Du meinst...

Unsere Gaugaß heißt jedenfalls offiziell Gaustraße.

[Stefan Schmitz]

Post by Ulf_Kutzner

Post by Martin Τrautmann

Post by Ulf_Kutzner

Post by Stefan Schmitz
Im ersten Fall müsste es offizielle Straßennamen im Dialekt gegeben
haben, die irgendwann in die Hochsprache übernommen wurden.

Im badischen Bühl soll es jedenfalls einen Kirchgassweg geben.

Was ist hier Dialekt? Das fehlende e sicher nicht.

Wenn Du meinst...
Unsere Gaugaß heißt jedenfalls offiziell Gaustraße.

Am Wortende ist eine weggelassene Endung Zeichen für Dialekt, im
Wortinneren kann es negatives Fugenelement der Hochsprache sein.

[Ulf_Kutzner]

Post by Stefan Schmitz

Post by Ulf_Kutzner

Post by Martin Τrautmann

Post by Ulf_Kutzner

Post by Stefan Schmitz
Im ersten Fall müsste es offizielle Straßennamen im Dialekt gegeben
haben, die irgendwann in die Hochsprache übernommen wurden.

Im badischen Bühl soll es jedenfalls einen Kirchgassweg geben.

Was ist hier Dialekt? Das fehlende e sicher nicht.

Wenn Du meinst...
Unsere Gaugaß heißt jedenfalls offiziell Gaustraße.

Am Wortende ist eine weggelassene Endung Zeichen für Dialekt, im
Wortinneren kann es negatives Fugenelement der Hochsprache sein.

Schon, aber Kennst Du Gaßjungen, Gaßhauer, Gaßjargon?

[Ulf_Kutzner]

Post by Stefan Schmitz

Post by Helmut Richter

Post by Stefan Schmitz

Post by Martin Τrautmann
So viel Johannes. Die Geschichte der Katholisch-Kirch-Straße zeigt, dass
Also: Evangelisch-Kirch-Straße!?

Eindeutig ist das das passende Analogon.
Vielleicht hielt man in Saarbrücken "Ev. Kirch" und "Katholisch Kirch" für die
korrekten Namen der Kirchen. Danach benannt wären die Straßennamen völlig
regelkonform.

Es kommt im Saarland öfter vor, dass Endungen einfach weggelass werd.

Nur im Dialekt oder auch in der Hochsprache?
Im ersten Fall müsste es offizielle Straßennamen im Dialekt gegeben
haben, die irgendwann in die Hochsprache übernommen wurden.

Zumindest nördlich der Benrather Linie:
https://www.kempen.de/umwelt-wirtschaft-wohnen/strassen-verkehr/strassennamen/honnendorp

Bzw. in Büsingen: Zur Schiffländ oder auch D'Stedi.

[Matthias Opatz]

Post by Martin Τrautmann
Aber trotzdem frage ich mich, wie die Straße, in Verzeichnissen auch
"Ev.-Kirch-Straße" genannt nach Duden richtig heißen müsste.
Irgendwas sträubt sich in mir gegen die Schreibweise hier.

Ich frage mich vor allem, wie das ausgesprochen wird.

Matthias

[Matthias Opatz]

Post by Martin Τrautmann
Aber trotzdem frage ich mich, wie die Straße, in Verzeichnissen auch
"Ev.-Kirch-Straße" genannt nach Duden richtig heißen müsste.
Irgendwas sträubt sich in mir gegen die Schreibweise hier.

Ich frage mich vor allem, wie das ausgesprochen wird.

Bei sperrigen Namen setzen sich ja oft Kurzformen wie Hannmünden durch.
Vorstellen könnte ich mir Effkirchstraße.

Matthias

[Ulf_Kutzner]

Post by Matthias Opatz

Post by Martin Τrautmann
Aber trotzdem frage ich mich, wie die Straße, in Verzeichnissen auch
"Ev.-Kirch-Straße" genannt nach Duden richtig heißen müsste.
Irgendwas sträubt sich in mir gegen die Schreibweise hier.

Ich frage mich vor allem, wie das ausgesprochen wird.
Bei sperrigen Namen setzen sich ja oft Kurzformen wie Hannmünden durch.
Vorstellen könnte ich mir Effkirchstraße.

Und wann kommt Römkat für das Kirchensteuermerkmal?

Gruß, ULF

[Helmut Richter]

Post by Martin Τrautmann
Etwas überraschend lautet der Name der Kirche dort "Evangelische Kirche
St. Johann". Sankt und evangelisch?

Schließt sich nicht aus. Die vier ältesten Kirchen im Münchener
Stadtzentrum sind nach den Evangelisten benannt und heißen St. Matthäus,
St. Markus, St. Lukas und St. Johannes. Alle vier als evangelische Kirchen
gebaut.

[Stefan Schmitz]

Post by Helmut Richter

Post by Martin Τrautmann
Etwas überraschend lautet der Name der Kirche dort "Evangelische Kirche
St. Johann". Sankt und evangelisch?

Schließt sich nicht aus. Die vier ältesten Kirchen im Münchener
Stadtzentrum sind nach den Evangelisten benannt und heißen St. Matthäus,
St. Markus, St. Lukas und St. Johannes. Alle vier als evangelische Kirchen
gebaut.

Mit Heiligen von vor der Reformation scheint die Evangelische Kirche
generell kein Problem zu haben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Heiliger#Neuzeit

Sind die Evangelisten überhaupt Heilige? Mit Sankt habe ich deren Namen
nie zuvor gehört.

[Bertel Lund Hansen]

Post by Stefan Schmitz
Sind die Evangelisten überhaupt Heilige? Mit Sankt habe ich deren Namen
nie zuvor gehört.

https://da.wikipedia.org/wiki/Sankt_Matth%C3%A6us_Kirke

https://www.sankt-markus.dk/

https://sanktlukas.dk/

https://www.sktjohannes.dk/

[Helmut Richter]

Sind die Evangelisten überhaupt Heilige? Mit Sankt habe ich deren Namen nie
zuvor gehört.

Nach biblischem Gebrauch sind alle Gläubigen Heilige, so die Adressaten
der Paulusbriefe, z.B. nach der (kath.) Einheitsübersetzung 1Kor.1:1–3:

»Paulus, durch Gottes Willen berufener Apostel Christi Jesu, und der Bruder
Sosthenes an die Kirche Gottes, die in Korinth ist – die Geheiligten in
Christus Jesus, die berufenen Heiligen –, mit allen, die den Namen unseres
Herrn Jesus Christus überall anrufen, bei ihnen und bei uns. Gnade sei mit
euch und Friede von Gott, unserem Vater, und dem Herrn Jesus Christus!«

Katholische Heilige sind sie anscheinend auch. Dabei ist die Identität der
Evangelisten Matthäus und Johannes mit den gleichnamigen Jüngern wohl
vorausgesetzt, aber mittlerweile umstritten.

--
Helmut Richter

[Diedrich Ehlerding]

Post by Martin Τrautmann
Etwas überraschend lautet der Name der Kirche dort "Evangelische
Kirche St. Johann". Sankt und evangelisch?

Ist nicht so selten, jedenfalls wenn ...

Post by Martin Τrautmann
Ist sie so alt, dass sie
von den Katholiken übernommen wurde?

... dem so ist. Etwa St. Marien in Lübeck; die heißt auch nach der
Reformation weiter so, auch wenn Protestanten mit der Marienverehrung.
eher wenig am Hut haben. Dito St. Petri dortselbst.

Post by Martin Τrautmann
Nein, im Gegenteil wurde die
Johanneskapelle von den Protestanten 1684 (wieder) weggenommen und
wieder katholisch. St. Johann wurde erst 1725 gebaut - aber der
Ortsteil dort heißt St. Johann.
Wäre das dann die Sankt-Johann-Kirche oder die Sankt Johann-Kirche?

Weder noch, Es wäre die Sankt Johanner evangelische Kirche - im
Langtext: die evangelische Kirche im Ortsteil Sankt Johann.

Post by Martin Τrautmann
Ach ja, die Kirche wurde bald zu klein und wurde 1894 durch die
Johanneskirche an anderer Stelle ersetzt.

Wenn sie weiterhin im Ortsteil liegt, ist es nun die Sankt Johanner
Johanneskirche.

[Martin Ebert]

Post by Martin Τrautmann
Irgendwas sträubt sich in mir gegen die Schreibweise hier.

In Berlin existiert eine Kirchstraße.

Post by Martin Τrautmann
Etwas überraschend lautet der Name der Kirche dort "Evangelische Kirche
St. Johann". Sankt und evangelisch?

Wo ist da das Problem? Die Predigtkirche von Martin Luther
höchstselbst heißt St. Marien.

Mt

[Markus Ermert]

Post by Martin Ebert

Post by Martin Τrautmann
Etwas überraschend lautet der Name der Kirche dort "Evangelische Kirche
St. Johann". Sankt und evangelisch?

Wo ist da das Problem? Die Predigtkirche von Martin Luther
höchstselbst heißt St. Marien.

Jesus war Jude.

[Ulf_Kutzner]

Post by Martin Ebert

Post by Martin Τrautmann
Irgendwas sträubt sich in mir gegen die Schreibweise hier.

In Berlin existiert eine Kirchstraße.

Post by Martin Τrautmann
Etwas überraschend lautet der Name der Kirche dort "Evangelische Kirche
St. Johann". Sankt und evangelisch?

Wo ist da das Problem? Die Predigtkirche von Martin Luther
höchstselbst heißt St. Marien.

Hätte er sie - noch vor dem Augsburger Bekenntnis -
denn etwa vor Beginn der Predigten umbenennen sollen?

[Stefan Schmitz]

Post by Ulf_Kutzner

Post by Martin Ebert

Post by Martin Τrautmann
Irgendwas sträubt sich in mir gegen die Schreibweise hier.

In Berlin existiert eine Kirchstraße.

Post by Martin Τrautmann
Etwas überraschend lautet der Name der Kirche dort "Evangelische Kirche
St. Johann". Sankt und evangelisch?

Wo ist da das Problem? Die Predigtkirche von Martin Luther
höchstselbst heißt St. Marien.

Hätte er sie - noch vor dem Augsburger Bekenntnis -
denn etwa vor Beginn der Predigten umbenennen sollen?

Interessanter ist die Frage, warum sie später nicht umbenannt wurde, um
sich vom katholischen Heiligenkult abzugrenzen.

[Ulf_Kutzner]

Moin,

Post by Martin Τrautmann
traditionelle Straßennamen sind per Tradition richtig.
Aber trotzdem frage ich mich, wie die Straße, in Verzeichnissen auch
"Ev.-Kirch-Straße" genannt nach Duden richtig heißen müsste.
Irgendwas sträubt sich in mir gegen die Schreibweise hier.
Evangelische Kirchenstraße? Nein, die Straße ist ja nicht die
evangelische Variante der Kirchenstraße.
Evangelische-Kirche-Straße? Vielleicht richtiger, aber auch nicht
flüssiger.
Etwas überraschend lautet der Name der Kirche dort "Evangelische Kirche
St. Johann". Sankt und evangelisch? Ist sie so alt, dass sie von den
Katholiken übernommen wurde? Nein, im Gegenteil wurde die
Johanneskapelle von den Protestanten 1684 (wieder) weggenommen und wieder
katholisch. St. Johann wurde erst 1725 gebaut - aber der
Ortsteil dort heißt St. Johann.
Wäre das dann die Sankt-Johann-Kirche oder die Sankt Johann-Kirche?
Ach ja, die Kirche wurde bald zu klein und wurde 1894 durch die
Johanneskirche an anderer Stelle ersetzt.
Und das Dorf St. Johann hatte 1322 durch den Grafen Johann I. von
Saarbrücken die Stadtrechte erhalten.
So viel Johannes. Die Geschichte der Katholisch-Kirch-Straße zeigt, dass
die Johanneskapelle dort 1758 durch einen Neubau ersetzt wurde und inzwischen
zur Basilika geadelt wurde.
Der Namensgeber war übrigens Johannes der Täufer.
Ach, erwähnte ich bereits, dass es in Saarbrücken neben Sankt Johanner
Straße in Saarbrücken (Westspange) auch die in Dudweiler, dazu die
Johannesstraße in Herrensohr (Dudweiler), die in Altenkessel, die
Johannisstraße im Nauwieser Viertel (St. Johann) und in Neufechingen
(Brebach) gibt? Und die beiden Sankt Johanner Straßen? Und, ach, ich
höre an der Stelle einfach mal auf...
Also: Evangelisch-Kirch-Straße!?

Vgl.
https://www.saarbruecken.de/leben_in_saarbruecken/einkaufen/maerkte/veranstaltungen_marktkalender_detail/event-662cd10a0905d/date-699916