"Schwul wie ..." was?

[Rosabel Verde]

Neulich in einem französischen Text gefunden: jemand sei "pédé comme un
phoque", also "schwul wie ein Seehund". Das sei, höre ich, nur so eine
Redensart, keiner halte Seehunde für schwul. Das ist auch nicht abfällig
gemeint, sondern soll heißen, jemand ist immer schwul, ausschließlich,
nicht nur manchmal und nicht nur ein bißchen.

Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich? (Ja ich weiß,
ein deutscher Wortmetz hat vor Jahren mal zu "schwul wie Winnetou"
gegriffen, volkstümlich wurde das aber nicht.) Wie müßte man den
französischen Schnack übersetzen?

Gruß, Rosabel

[Joern Abatz]

Post by Rosabel Verde
Neulich in einem französischen Text gefunden: jemand sei "pédé comme un
phoque", also "schwul wie ein Seehund".
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich?

"Stockschwul" habe ich mal irgendwo gelesen, "stock-" für "durch und
durch".

Jörn

[Rosabel Verde]

Post by Joern Abatz

Post by Rosabel Verde
Neulich in einem französischen Text gefunden: jemand sei "pédé comme un
phoque", also "schwul wie ein Seehund".
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich?

"Stockschwul" habe ich mal irgendwo gelesen, "stock-" für "durch und
durch".
Jörn

Jetzt, da Du's schreibst, fällt's mir auch wieder ein. Ja, es trifft die
Sache, hat aber leider kein bißchen Charme ...

Gruß, Rosabel

[Matthias Opatz]

Post by Rosabel Verde

Post by Joern Abatz

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich?

"Stockschwul" habe ich mal irgendwo gelesen, "stock-" für "durch und
durch".

Jetzt, da Du's schreibst, fällt's mir auch wieder ein. Ja, es trifft die
Sache, hat aber leider kein bißchen Charme ...

Dann musst Du halt den Winnetou nehmen.

Matthias

[Joern Abatz]

Post by Rosabel Verde

Post by Joern Abatz
"Stockschwul"

Ja, es trifft die
Sache, hat aber leider kein bißchen Charme ...

Es hat ungefähr soviel Charme wie ein Todesurteil.

Jörn

[Juergen Grosse]

Rosabel Verde schrieb:

...

Post by Rosabel Verde
Neulich in einem französischen Text gefunden: jemand sei "pédé comme un
phoque", also "schwul wie ein Seehund". Das sei, höre ich, nur so eine
Redensart, keiner halte Seehunde für schwul. Das ist auch nicht abfällig

...

Mit der Robbe hat die Redensart ursprünglich nichts zu tun, du findest
auch "pédé comme un foc" ("... wie ein Focksegel"), wahrscheinlich eine
Anspielung darauf, dass dieses den Wind von hinten nehme.


Tschüs, Jürgen

[Gerald Fix]

On Mon, 27 Jun 2005 09:35:10 +0200, Juergen Grosse

Post by Juergen Grosse
Mit der Robbe hat die Redensart ursprünglich nichts zu tun, du findest
auch "pédé comme un foc" ("... wie ein Focksegel"), wahrscheinlich eine
Anspielung darauf, dass dieses den Wind von hinten nehme.

Dass es den Wind von hinten nehme, heißt doch, der Wind ist quasi vor
dem Segel, kommt also von vorne. Je nach dem, wie alt dieser Spruch
ist, stimmt die Anspielung entweder nicht (nicht bauchig geschnittene
Segel erzeugen nur Vortrieb, wenn der Wind von hinten kommt) oder es
trifft für die meisten modernen Segel zu.

[Fabian Svara]

Post by Juergen Grosse
Mit der Robbe hat die Redensart ursprünglich nichts zu tun, du findest
auch "pédé comme un foc" ("... wie ein Focksegel"), wahrscheinlich eine
Anspielung darauf, dass dieses den Wind von hinten nehme.

Kurzes Suchen zeigt, dass da keine Einigkeit besteht... Bei [1] wird die
Schreibweise als "foc" erwähnt mit dem Hinweis

"Beaucoup de personnes pensent que la véritable expression est «pédé
comme un foc». Eh bien, non! L’expression véritable s’écrit
«pédé comme un phoque». L’écrire autrement est une faute ("Dictionnaire
des expressions et locutions", d’Alain REY et Sophie CHANTREAU).".

Da wär's natürlich interessant zu wissen wie es in diesem Dictionnaire..
erklärt wird.

Tschüss,
Fabian


[1] http://tatoufaux.com/article.php3?id_article=108»

[Lars Zerpich]

Post by Rosabel Verde
Neulich in einem französischen Text gefunden: jemand sei "pédé comme un
phoque", also "schwul wie ein Seehund".

Passt jetzt vielleicht nicht ganz hier nach .deutsch, aber was ich mich
schon seit Schulzeiten frage: Warum heißt das eigentlich "pédé"? Die
Ableitung von pédéraste liegt ja hier nah - aber ist das nicht etwas
diskriminierend? Ein Schwuler ist ja noch lange kein Kifi...

mfg lars

[Marius Fraenzel]

Post by Lars Zerpich
Passt jetzt vielleicht nicht ganz hier nach .deutsch, aber was ich mich
schon seit Schulzeiten frage: Warum heißt das eigentlich "pédé"? Die
Ableitung von pédéraste liegt ja hier nah - aber ist das nicht etwas
diskriminierend? Ein Schwuler ist ja noch lange kein Kifi...

Das läuft über die Assoziation mit antiker Praxis:

"Päderastie (griech., »Knabenliebe«, Kinädie), auf geistigem and
sinnlichem Wohlgefallen beruhende Zuneigung älterer Personen
männlichen Geschlechts zu Knaben und Jünglingen und der daraus
entstandene innige Verkehr zwischen beiden; dann Knabenschänderei,
Befriedigung des Geschlechtstriebes bei Männern am eignen Geschlecht
(Homosexualität) durch Mißbrauch eines jugendlichen Körpers. Bei
vielen Völkern des Altertums, z. B. bei Hebräern, Persern, Etruskern,
Kelten, war Knabenliebe und Knabenschändung nicht ungewöhnlich; am
bekanntesten ist aber die griechische P. (griechische Liebe)
geworden."

Päderastie. Meyers Großes Konversations-Lexikon (1905), Bd. 15, S.
300.

Gruß, Marius

[Marius Fraenzel]

Ich lese mich gerade ein wenig weiter durch den Meyer; was mögen das
wohl im folgenden für "Naturvölker" sein:

"und von vielen Naturvölkern wissen wir, daß bei ihnen der Raub, ja
selbst die Wehrlosmachung der Frau durch Keulenschläge die
Liebeswerbung ersetzt."

Sexualpsychologie. Meyers Großes Konversations-Lexikon (1905), Bd. 18,
S. 391.

Gruß, Marius

[Lars Braesicke]

Post by Marius Fraenzel
Ich lese mich gerade ein wenig weiter durch den Meyer; was mögen das

Römer, z.B., zu Zeiten Romulus', Sabinerinnen raubend. :-)

Lars

[f***@yahoo.com]

Wie müßte man den französischen Schnack übersetzen?

Aus Ost-Bln. ist mir bekannt: "Schwul wie ein Weltmeister."
Frag mich aber nicht, wie es zu diesem Vergleich kommt.

Sicher gibt's da noch andres, ich werde mich mal bei
unseren Gewerblichen umhören, was gerade so umläuft - FR

[Hatto von Hatzfeld]

Post by f***@yahoo.com

Wie müßte man den französischen Schnack übersetzen?

Aus Ost-Bln. ist mir bekannt: "Schwul wie ein Weltmeister."
Frag mich aber nicht, wie es zu diesem Vergleich kommt.

Ich vermute, dass da nicht gemeint ist, dass Weltmeister schwul seien,
sondern dass der so Bezeichnete mit einem Weltmeister im Schwulsein
vergleichbar ist. So wie jemand, der "frisst wie ein Weltmeister", als
Weltmeister der Gourmands gelten könnte, oder einer, der "schläft wie
ein Weltmeister", in der Disziplin des Schlafens Weltspitzenleistungen
zeigt.

Ciao,
Hatto

[Christina Kunze]

Post by f***@yahoo.com

Wie müßte man den französischen Schnack übersetzen?

Aus Ost-Bln. ist mir bekannt: "Schwul wie ein Weltmeister."
Frag mich aber nicht, wie es zu diesem Vergleich kommt.

In Ost-Berlin war man alles mögliche wie ein Weltmeister: schnell,
bekloppt, man rannte /rauchte /fraß /soff etc. wie ein Weltmeister, das
ist also nur eine allgemeine Steigerungsform.

chr

[Rosabel Verde]

Post by Christina Kunze

Post by f***@yahoo.com

Wie müßte man den französischen Schnack übersetzen?

Aus Ost-Bln. ist mir bekannt: "Schwul wie ein Weltmeister."
Frag mich aber nicht, wie es zu diesem Vergleich kommt.

In Ost-Berlin war man alles mögliche wie ein Weltmeister: schnell,
bekloppt, man rannte /rauchte /fraß /soff etc. wie ein Weltmeister, das
ist also nur eine allgemeine Steigerungsform.
chr

Das kenne ich aus Westfalen aber auch, wenn's auch deutlich ein paar
Jährchen her ist. Vielleicht war das weniger ein regionales als ein
zeitliches Sprachphänomen?

Gruß, Rosabel

[Bernd Gramlich]

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich?

Ich kenne nur einen auf englisch: as gay as a Christmas carol. Ein
deutsches Pendant ist mir noch nicht begegnet.

[Rosabel Verde]

Post by Bernd Gramlich

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich?

Ich kenne nur einen auf englisch: as gay as a Christmas carol.

:)) Das ist unmöglich zu überbieten, einen so guten garden path sentence
kann man mit dem deutschen Wort leider nicht machen, schade.

Gruß, Rosabel

[Sebastian Koppehel]

Post by Rosabel Verde

Post by Bernd Gramlich

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich?

Ich kenne nur einen auf englisch: as gay as a Christmas carol.

:)) Das ist unmöglich zu überbieten, einen so guten garden path sentence
kann man mit dem deutschen Wort leider nicht machen, schade.

Ich kann keinen Gartenweg erkennen. Unter einem "garden path sentence"
versteht man einen Satz, bei dem man Satzteile zuerst falsch
interpretiert (da wird man dann auf den "garden path" = Holzweg
geschickt), deren tatsächliche Zuordnung sich dann erst später ergibt.
Davon sehe ich hier nichts.

Ich verstehe den Ausdruck aber so, daß er eben auf die ursprüngliche
Bedeutung und Assoziationen des Wortes "gay" anspielt. Damit ist er
unübersetzbar.

- Sebastian

[Rosabel Verde]

Post by Sebastian Koppehel

Post by Rosabel Verde

Post by Bernd Gramlich

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich?

Ich kenne nur einen auf englisch: as gay as a Christmas carol.

:)) Das ist unmöglich zu überbieten, einen so guten garden path sentence
kann man mit dem deutschen Wort leider nicht machen, schade.

Ich kann keinen Gartenweg erkennen. Unter einem "garden path sentence"
versteht man einen Satz, bei dem man Satzteile zuerst falsch
interpretiert (da wird man dann auf den "garden path" = Holzweg
geschickt), deren tatsächliche Zuordnung sich dann erst später ergibt.
Davon sehe ich hier nichts.
Ich verstehe den Ausdruck aber so, daß er eben auf die ursprüngliche
Bedeutung und Assoziationen des Wortes "gay" anspielt.

Er spielt nicht an, er tut scheinheilig so, als benutzte er *nur* die
originale Wortbedeutung. Aber Du könntest insofern recht haben, als
diese ursprüngliche Bedeutung immer seltener gemeint und von der
Neubedeutung längst überlagert ist, damit bleibt die Gardenpathigkeit
(sorry :)) natürlich inzwischen auf auf der Strecke.

Post by Sebastian Koppehel
Damit ist er
unübersetzbar.

In der Tat.

Post by Sebastian Koppehel
- Sebastian

Gruß, Rosabel

[Oliver Cromm]

[as gay as a Christmas carol]

Post by Rosabel Verde

Post by Sebastian Koppehel

Post by Rosabel Verde
einen so guten garden path sentence
kann man mit dem deutschen Wort leider nicht machen, schade.

Ich kann keinen Gartenweg erkennen. Unter einem "garden path sentence"
versteht man einen Satz, bei dem man Satzteile zuerst falsch
interpretiert (da wird man dann auf den "garden path" = Holzweg
geschickt), deren tatsächliche Zuordnung sich dann erst später ergibt.
Davon sehe ich hier nichts.
Ich verstehe den Ausdruck aber so, daß er eben auf die ursprüngliche
Bedeutung und Assoziationen des Wortes "gay" anspielt.

Er spielt nicht an, er tut scheinheilig so, als benutzte er *nur* die
originale Wortbedeutung. Aber Du könntest insofern recht haben, als
diese ursprüngliche Bedeutung immer seltener gemeint und von der
Neubedeutung längst überlagert ist, damit bleibt die Gardenpathigkeit
(sorry :)) natürlich inzwischen auf auf der Strecke.

Nochmal: "garden path" bezieht sich auf die Konstruktion. Ein simpler
"garden path sentence" wäre zum Bsp.: "He is gay as a Christmas Carol
says." Da war die Funktion von "as" anders als man zuerst denken mag.
"Gay" ist aber stets Adjektiv, da springt nichts um.

[Rosabel Verde]

Post by Oliver Cromm
[as gay as a Christmas carol]

Post by Rosabel Verde

Post by Sebastian Koppehel

Post by Rosabel Verde
einen so guten garden path sentence
kann man mit dem deutschen Wort leider nicht machen, schade.

Ich kann keinen Gartenweg erkennen. Unter einem "garden path sentence"
versteht man einen Satz, bei dem man Satzteile zuerst falsch
interpretiert (da wird man dann auf den "garden path" = Holzweg
geschickt), deren tatsächliche Zuordnung sich dann erst später ergibt.
Davon sehe ich hier nichts.
Ich verstehe den Ausdruck aber so, daß er eben auf die ursprüngliche
Bedeutung und Assoziationen des Wortes "gay" anspielt.

Er spielt nicht an, er tut scheinheilig so, als benutzte er *nur* die
originale Wortbedeutung. Aber Du könntest insofern recht haben, als
diese ursprüngliche Bedeutung immer seltener gemeint und von der
Neubedeutung längst überlagert ist, damit bleibt die Gardenpathigkeit
(sorry :)) natürlich inzwischen auf auf der Strecke.

Nochmal: "garden path" bezieht sich auf die Konstruktion. Ein simpler
"garden path sentence" wäre zum Bsp.: "He is gay as a Christmas Carol
says." Da war die Funktion von "as" anders als man zuerst denken mag.
"Gay" ist aber stets Adjektiv, da springt nichts um.

Also ist nach Deiner Definition ein garden path sentence nur dann einer,
wenn die Konstruktion umspringt, nicht einer, in dem die Wortbedeutung
umspringt?

Vielleicht sollten wir mal alt.usage.english konsultieren?

Gruß, Rosabel

[Jens Christian]

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich?

"Der Fred war schwul als wie die Nacht,
drum hat er's auch net lang gemacht."

(Simone Borowiak,
"Hessen nimmt Abschied von Freddie Mercury")

Gruß

Jens

[Johannes Roehl]

Post by Rosabel Verde
Neulich in einem französischen Text gefunden: jemand sei "pédé comme un
phoque", also "schwul wie ein Seehund". Das sei, höre ich, nur so eine
Redensart, keiner halte Seehunde für schwul. Das ist auch nicht abfällig
gemeint, sondern soll heißen, jemand ist immer schwul, ausschließlich,
nicht nur manchmal und nicht nur ein bißchen.
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich? (Ja ich weiß,
ein deutscher Wortmetz hat vor Jahren mal zu "schwul wie Winnetou"
gegriffen, volkstümlich wurde das aber nicht.) Wie müßte man den
französischen Schnack übersetzen?

Ich kenne jemanden, der "schwul wie'ne Kreuzotter" sagt, fürchte aber
dass es sich um eine selbsterfundene wenig übliche Phrase handelt.


JR

[Rosabel Verde]

Post by Johannes Roehl

Post by Rosabel Verde
Neulich in einem französischen Text gefunden: jemand sei "pédé comme
un phoque", also "schwul wie ein Seehund". Das sei, höre ich, nur so
eine Redensart, keiner halte Seehunde für schwul. Das ist auch nicht
abfällig gemeint, sondern soll heißen, jemand ist immer schwul,
ausschließlich, nicht nur manchmal und nicht nur ein bißchen.
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich? (Ja ich
weiß, ein deutscher Wortmetz hat vor Jahren mal zu "schwul wie
Winnetou" gegriffen, volkstümlich wurde das aber nicht.) Wie müßte man
den französischen Schnack übersetzen?

Ich kenne jemanden, der "schwul wie'ne Kreuzotter" sagt, fürchte aber
dass es sich um eine selbsterfundene wenig übliche Phrase handelt.
JR

Nach einigen Minuten des Nachdenkens kommt mir die Redensart immer
vertrauter vor, so als hätte ich sie schon gehört und wieder vergessen.
Könntest Du nicht den Benutzer/Erfinder (?) mal fragen, wie er darauf
gekommen ist und ob außer ihm noch andere diesen Vergleich in Gebrauch
haben?

Gruß, Rosabel

[Thomas Golding]

Post by Rosabel Verde
Neulich in einem französischen Text gefunden: jemand sei "pédé comme
un phoque", also "schwul wie ein Seehund". Das sei, höre ich, nur so
eine Redensart, keiner halte Seehunde für schwul. Das ist auch nicht
abfällig gemeint, sondern soll heißen, jemand ist immer schwul,
ausschließlich, nicht nur manchmal und nicht nur ein bißchen.
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich? (Ja ich
weiß, ein deutscher Wortmetz hat vor Jahren mal zu "schwul wie
Winnetou" gegriffen, volkstümlich wurde das aber nicht.) Wie müßte man
den französischen Schnack übersetzen?

Mir viel in diesem Zusammenhang eine Redewendung ein, die da lautet
"Spitz wie Nachbars Lumpi". Zwar nicht schwul, aber immerhin spitz und
eine ebenso merkwürdige Redewendung.
Dazu fand ich folgenden Zeitungsartikel (Quelle:
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2005/0406/lokales/0075/),
wobei ich allerings immer dachte, dass es sich um einen Hund handeln
würde. Ob die Darstellung aber den wahren Inhalt der Redewendung
widerspiegelt, ist fraglich.

Von Katzen und Menschen
Spitz wie Nachbars Lumpi, sagt die Kollegin manchmal spöttisch. Ihre
Worte gelten jenen Zeitgenossen, die sich unter Ausschluss ihres
Verstandes nahezu ausschließlich von der Libido leiten lassen. Wir alle
kennen solche Typen: Sie lesen heimlich Zeitschriften mit viel nackter
(weiblicher) Haut, mögen schlüpfrige Witze und gucken jungen Frauen gern
verstohlen in den Ausschnitt oder versuchen auf Treppen unter Miniröcke
zu linsen. Was aber bitte haben diese Kerle mit Nachbars Lumpi zu tun?
Den kennen wir nämlich sehr gut. Und müssen ihn jetzt gegen plumpe
Sprüche verteidigen: Lumpi ist nämlich eigentlich ein Braver. Sein Leben
ist keineswegs vom Geschlechtstrieb bestimmt - schließlich fehlt ihm
dazu seit dem letzten Tierarztbesuch eine ganze Kleinigkeit. So ist er
aus einleuchtenden Gründen nicht mehr scharf darauf, Katzendamen der
Reihe nach flach zu legen. Er verschwendet keinen Gedanken an die vielen
schönen Miezen aus dem Kiez. Für Nachbars Lumpi sind derzeit nur zwei
Sachen wirklich interessant: Mäuse und Vögel. Stundenlang kann er auf
der Lauer liegen und darauf warten, dass die Frühlingssonne die Opfer
unvorsichtig macht. Schwups, schlägt er zu. Seit Anfang April hat er
zehn Mäuse mit nach Hause gebracht. Die Summe der Singvögel verschweigen
wir dezent.

Der Nachbar seufzt. Die neue Leidenschaft seines Katers behagt ihm
nicht. Doch so ist es halt im Leben: Ist's nichts mehr mit der Liebe,
bleiben nur noch Arbeit und Hobbys.

Thomas

[Rainer R. Friedrich]

Post by Thomas Golding
Der Nachbar seufzt. Die neue Leidenschaft seines Katers behagt ihm
nicht. Doch so ist es halt im Leben: Ist's nichts mehr mit der Liebe,
bleiben nur noch Arbeit und Hobbys.

Wobei Lumpi ein etwas seltsamer Name für einen Kater ist :-)

Shalom
F.

[Ingo G. Becker]

Am Mon, 27 Jun 2005 04:33:52 +0200 schrieb Rosabel Verde im Newsbeitrag

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich? (Ja ich weiß,
ein deutscher Wortmetz hat vor Jahren mal zu "schwul wie Winnetou"
gegriffen, volkstümlich wurde das aber nicht.) Wie müßte man den
französischen Schnack übersetzen?

Mir fällt hierzu nur der Adler ein.
Der Adler ist schwul, weil der immer zum Horst fliegt :-)

[Rosabel Verde]

Post by Ingo G. Becker
Am Mon, 27 Jun 2005 04:33:52 +0200 schrieb Rosabel Verde im Newsbeitrag

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich? (Ja ich weiß,
ein deutscher Wortmetz hat vor Jahren mal zu "schwul wie Winnetou"
gegriffen, volkstümlich wurde das aber nicht.) Wie müßte man den
französischen Schnack übersetzen?

Mir fällt hierzu nur der Adler ein.
Der Adler ist schwul, weil der immer zum Horst fliegt :-)

Sehr hübsch, gefällt mir :-) Ist das von Dir oder kann ich's
gegebenenfalls frei verwenden? Ich brauch's tatsächlich für eine
Übersetzung.

Gruß, Rosabel

[Gerald Fix]

On Tue, 28 Jun 2005 01:15:41 +0200, Rosabel Verde

Post by Rosabel Verde

Post by Ingo G. Becker
Mir fällt hierzu nur der Adler ein.
Der Adler ist schwul, weil der immer zum Horst fliegt :-)

Sehr hübsch, gefällt mir :-) Ist das von Dir oder kann ich's
gegebenenfalls frei verwenden? Ich brauch's tatsächlich für eine
Übersetzung.

Der Witz ist nicht neu, genausowenig wie der mit dem schwulsten Namen:
Erich (Vorne er, hinten ich).

Woher kommt eigentlich die Bezeichnung "Detlef" oder "Detlev" für
einen Schwulen?

[Andreas Pohlke]

Hi,

Post by Gerald Fix
On Tue, 28 Jun 2005 01:15:41 +0200, Rosabel Verde
Woher kommt eigentlich die Bezeichnung "Detlef" oder "Detlev" für
einen Schwulen?

ich tippe mal auf das Umfeld der alten SchwulComix. Evtl. ist
http://www.rosarauschen.de/archiv/personen/detlev_meyer.html
der "Pate"? Populär genug war er, ich kenne aber ehrlich gesagt
sein öffenliches Auftreten überhaupt nicht.
Oder ist "Deeeetle(f|v)" schon länger als 1980er ein terminus?

Nochmal zum OP: "Schwul wir eine Fock" deutet natürlich auf
eine der klassischen Hochburgen homosexueller Beziehungen:
die Seefahrt. Wird gerne von Schwulen selbst stark romantisiert
(ich erinnere mich dunkel an alte Marc Almond-Platten).

Grüße,
Andreas.

[Steffen Buehler]

Post by Andreas Pohlke

Post by Gerald Fix
Woher kommt eigentlich die Bezeichnung "Detlef" oder "Detlev" für
einen Schwulen?

ich tippe mal auf das Umfeld der alten SchwulComix. Evtl. ist
http://www.rosarauschen.de/archiv/personen/detlev_meyer.html
der "Pate"? Populär genug war er, ich kenne aber ehrlich gesagt
sein öffenliches Auftreten überhaupt nicht.

Zitat: "1981 erschien das erste Buch von Detlev Meyer."

Post by Andreas Pohlke
Oder ist "Deeeetle(f|v)" schon länger als 1980er ein terminus?

Auf jeden Fall bereits um 1975 herum. Ungefähr da machte "ich bin
Detlef, woll'n wir duschen?" in der Klasse die Runde. Kurz danach kam
auch "So schwul kann doch kein Mann sein" (von einem gewissen Detlef
intoniert) im Radio.

Sonst habe ich allerdings keine Ahnung, warum gerade der Name gewählt
wurde.

Viele Grüße
Steffen

[Andreas Pohlke]

Hi,

Post by Steffen Buehler

Post by Andreas Pohlke
Oder ist "Deeeetle(f|v)" schon länger als 1980er ein terminus?

Auf jeden Fall bereits um 1975 herum. Ungefähr da machte "ich bin
Detlef, woll'n wir duschen?" in der Klasse die Runde. Kurz danach kam
auch "So schwul kann doch kein Mann sein" (von einem gewissen Detlef
intoniert) im Radio.

ein Schlager ist natürlich _immer_ eine gute Quelle für Redewendungen.

Grüße,
Andreas.

[f***@yahoo.com]

Post by Steffen Buehler

Post by Andreas Pohlke
Oder ist "Deeeetle(f|v)" schon länger als 1980er ein terminus?

Auf jeden Fall bereits um 1975 herum. Ungefähr da machte "ich
bin Detlef, woll'n wir duschen?"

Das muß systemübergreifend gewesen sein, denn ungefähr um diese
Zeit kamen auch in der DDR die sog. Handgelenkstaschen bei bei
leicht hirnfunktionsgesörten Männern auf, insonderheit liefen
damit in Ost-Bln. die Stasi-Typen rum. Und diese Taschen wurden
"Detlef" genannt - FR

[Rosabel Verde]

Post by f***@yahoo.com

Post by Steffen Buehler

Post by Andreas Pohlke
Oder ist "Deeeetle(f|v)" schon länger als 1980er ein terminus?

Auf jeden Fall bereits um 1975 herum. Ungefähr da machte "ich
bin Detlef, woll'n wir duschen?"

Das muß systemübergreifend gewesen sein, denn ungefähr um diese
Zeit kamen auch in der DDR die sog. Handgelenkstaschen bei bei
leicht hirnfunktionsgesörten Männern auf, insonderheit liefen
damit in Ost-Bln. die Stasi-Typen rum. Und diese Taschen wurden
"Detlef" genannt - FR

Die Taschen kenn ich, aber einen westlichen Namen hatten die glaub ich
nicht? Schon als ich weiter oben im Thread die "Detlev"-Frage las, fiel
mir eine Textzeile ein, nur diese eine leider, die haftengeblieben ist,
ohne daß ich den Zusammenhang erinnerte (hatte sie immer für die Pointe
eines vergessenen Witzes gehalten), und das muß man sich
schmierenkomödiantisch-schwul ausgesprochen vorstellen: "Detleeeev -
dein Täschchen brennt ... " Keinerlei Ahnung, woraus das ist, kennt das
jemand?

Gruß, Rosabel

[Andreas Kabel]

Post by Rosabel Verde
schmierenkomödiantisch-schwul ausgesprochen vorstellen: "Detleeeev -
dein Täschchen brennt ... " Keinerlei Ahnung, woraus das ist, kennt das
jemand?

Ich kenne das als "Fraeulein, Ihr Handtaeschchen brennt", gesprochen
zum weihrauchfassschwenkenden Papst.

Post by Rosabel Verde
Gruß, Rosabel

[Michael Ottenbruch]

Post by Rosabel Verde

Post by f***@yahoo.com

Post by Steffen Buehler

Post by Andreas Pohlke
Oder ist "Deeeetle(f|v)" schon länger als 1980er ein terminus?

Auf jeden Fall bereits um 1975 herum. Ungefähr da machte "ich
bin Detlef, woll'n wir duschen?"

Das muß systemübergreifend gewesen sein, denn ungefähr um diese
Zeit kamen auch in der DDR die sog. Handgelenkstaschen bei bei
leicht hirnfunktionsgesörten Männern auf, insonderheit liefen
damit in Ost-Bln. die Stasi-Typen rum. Und diese Taschen wurden
"Detlef" genannt - FR

Die Taschen kenn ich, aber einen westlichen Namen hatten die glaub ich
nicht?

Man nannte sie "Buko", nicht nach dem gleichzeitig en vogue befindlichen
Frischkäse, sondern als Abkürzung für "Beischlaf-Utensilien-KOffer". Er
hatte Zahnbürste und Arbeitsanzüge (=Kondome) zu enthalten, und wer
besonders originell sein wollte, behauptete, er sei aus
Elefantenvorhaut, was sich darin äußere, daß ein Koffer daraus werde,
wenn man ihn streichele.

Post by Rosabel Verde
[...]

[f***@yahoo.com]

und wer besonders originell sein wollte, behauptete, er sei
aus Elefantenvorhaut, was sich darin äußere, daß ein Koffer
daraus werde, wenn man ihn streichele.

Nee, 'n Hauszelt - FR

[Walter P. Zaehl]

Post by Michael Ottenbruch

Post by Rosabel Verde

Post by f***@yahoo.com

Post by Steffen Buehler

Post by Andreas Pohlke
Oder ist "Deeeetle(f|v)" schon länger als 1980er ein terminus?

Auf jeden Fall bereits um 1975 herum. Ungefähr da machte "ich
bin Detlef, woll'n wir duschen?"

Das muß systemübergreifend gewesen sein, denn ungefähr um diese
Zeit kamen auch in der DDR die sog. Handgelenkstaschen bei bei
leicht hirnfunktionsgesörten Männern auf, insonderheit liefen
damit in Ost-Bln. die Stasi-Typen rum. Und diese Taschen wurden
"Detlef" genannt - FR

Die Taschen kenn ich, aber einen westlichen Namen hatten die glaub ich
nicht?

Man nannte sie "Buko", nicht nach dem gleichzeitig en vogue befindlichen
Frischkäse, sondern als Abkürzung für "Beischlaf-Utensilien-KOffer".

Alternativ auch "Lubub" - Lust- Und Beischlaf-Utensilien-Beutel,
das brachte das weich/rosa/bammelig besser rüber ;-)

///Walter

[Tassilo Halbritter]

Post by Walter P. Zaehl

=20
=20

Oder ist "Deeeetle(f|v)" schon l=E4nger als 1980er ein terminus?

Auf jeden Fall bereits um 1975 herum. Ungef=E4hr da machte "ich
bin Detlef, woll'n wir duschen?"

Das mu=DF system=FCbergreifend gewesen sein, denn ungef=E4hr um diese
Zeit kamen auch in der DDR die sog. Handgelenkstaschen bei bei
leicht hirnfunktionsges=F6rten M=E4nnern auf, insonderheit liefen
damit in Ost-Bln. die Stasi-Typen rum. Und diese Taschen wurden
"Detlef" genannt - FR

Die Taschen kenn ich, aber einen westlichen Namen hatten die glaub ich=

=20

Post by Walter P. Zaehl

nicht?=20

=20
=20
Man nannte sie "Buko", nicht nach dem gleichzeitig en vogue befindliche=

n

Post by Walter P. Zaehl

Frischk=E4se, sondern als Abk=FCrzung f=FCr "Beischlaf-Utensilien-KOffe=

r".=20

Post by Walter P. Zaehl
=20
Alternativ auch "Lubub" - Lust- Und Beischlaf-Utensilien-Beutel,
das brachte das weich/rosa/bammelig besser r=FCber ;-)
=20

Ich kenn den Ausdruck 'Nabuko' f=FCr Frauenhandtaschen, die das =FCbliche=
=20
T=E4schchen-Ausma=DF =FCberschreiten: Nacht- und Beischlafutensilien-Koffer=
!


--=20
_____ _ _ mailto: halbritter at acornusers.org
|__ __|| | | | "Ich schick dir dann ein Engobe!"
| | | |_| | "Was soll denn das sein?"
| | | _ | "Naja, ich wollte Email nur fachlich ausdr=FCcken!"
|_|a |_| |_|a (Dialog in einer Newsgroup)

[Sebastian Koppehel]

Post by Rosabel Verde

Post by f***@yahoo.com
Das muß systemübergreifend gewesen sein, denn ungefähr um diese
Zeit kamen auch in der DDR die sog. Handgelenkstaschen bei bei
leicht hirnfunktionsgesörten Männern auf, insonderheit liefen
damit in Ost-Bln. die Stasi-Typen rum. Und diese Taschen wurden
"Detlef" genannt - FR

Die Taschen kenn ich, aber einen westlichen Namen hatten die glaub ich
nicht?

Herrenhandtasche hieß und heißt diese exquisite modische Akzentsetzung.

- Sebastian

[Rüdiger Silberer]

Post by Steffen Buehler

Post by Andreas Pohlke

Post by Gerald Fix
Woher kommt eigentlich die Bezeichnung "Detlef" oder "Detlev" für
einen Schwulen?

ich tippe mal auf das Umfeld der alten SchwulComix. Evtl. ist
http://www.rosarauschen.de/archiv/personen/detlev_meyer.html
der "Pate"? Populär genug war er, ich kenne aber ehrlich gesagt
sein öffenliches Auftreten überhaupt nicht.

Zitat: "1981 erschien das erste Buch von Detlev Meyer."

Post by Andreas Pohlke
Oder ist "Deeeetle(f|v)" schon länger als 1980er ein terminus?

Auf jeden Fall bereits um 1975 herum. Ungefähr da machte "ich bin
Detlef, woll'n wir duschen?" in der Klasse die Runde. Kurz danach kam
auch "So schwul kann doch kein Mann sein" (von einem gewissen Detlef
intoniert) im Radio.
Sonst habe ich allerdings keine Ahnung, warum gerade der Name gewählt
wurde.

"Ich heiß Deedleev, und wie geht Deine Hose auf" kenne ich seit etwa
Anfang der 70er, also deutlich vor '75.

[Gerald Fix]

On Tue, 28 Jun 2005 09:35:00 +0200, Andreas Pohlke

Post by Andreas Pohlke

Post by Gerald Fix
Woher kommt eigentlich die Bezeichnung "Detlef" oder "Detlev" für
einen Schwulen?

ich tippe mal auf das Umfeld der alten SchwulComix. Evtl. ist
http://www.rosarauschen.de/archiv/personen/detlev_meyer.html
der "Pate"? Populär genug war er, ich kenne aber ehrlich gesagt
sein öffenliches Auftreten überhaupt nicht.
Oder ist "Deeeetle(f|v)" schon länger als 1980er ein terminus?

Ganz sicher.

Post by Andreas Pohlke
Nochmal zum OP: "Schwul wir eine Fock" deutet natürlich auf
die Seefahrt. Wird gerne von Schwulen selbst stark romantisiert
(ich erinnere mich dunkel an alte Marc Almond-Platten).

Die Fock wird natürlich von hinten bedient. Das wäre eine
näherliegende Begründung als der Wind.

[Michael Ottenbruch]

Post by Gerald Fix
On Tue, 28 Jun 2005 09:35:00 +0200, Andreas Pohlke
[...]

Post by Andreas Pohlke
Nochmal zum OP: "Schwul wir eine Fock" deutet natürlich auf
die Seefahrt. Wird gerne von Schwulen selbst stark romantisiert
(ich erinnere mich dunkel an alte Marc Almond-Platten).

Die Fock wird natürlich von hinten bedient. Das wäre eine
näherliegende Begründung als der Wind.

So "natürlich" ist das gar nicht, und zwar aus mehreren Gründen:

1. Fast alle Segel werden "von hinten bedient".
2. Was wir heute unter "Fock" verstehen (Vorsegel bei slupgetakeltem
Schiff) ist zu segeltechnisch zu jung, um wortbildend gewesen zu sein.
Bei Rahseglern war die Fock das unterste Rahsegel am vordersten Mast
(der auch Fockmast hieß), war also ein Segel wie viele andere an Bord
auch. (Das Segel, daß der heute so genannten Fock entsprach, hieß
Vorstengestagsegel)

[Inge Müller]

Post by Andreas Pohlke
Oder ist "Deeeetle(f|v)" schon länger als 1980er ein terminus?

"D-d-d-d-deeeetlef" war zu meiner Kinderzeit (Ende 60er, Anfang 70er)
ein beliebter Name für den "Depp vom Dienst". Ob schwule Nebentöne
dabei waren, kann ich nicht beurteilen - dafür war ich zu unbedarft
;-)

Gruß,
INge

[f***@yahoo.com]

"Schwul wir eine Fock" deutet natürlich auf eine der
klassischen Hochburgen homosexueller Beziehungen: die Seefahrt.

Wollest Du uns den Gefallen tun & diese wunderhübsche Theorie
einmal im Zirkel von Seeleuten verkünden? Vorzugsweise in
Hörweite solcher Pommerscher Provenienz.
Ich sag jetzt einfach mal 'ne Hausnummer: Du stellst Dich an
eine Fischbude im Hafen Greifswald-Wiek und gibst Deine These
zum Besten - der Erfolg wird sich allsogleich einstellen (die
werden schon aggressiv, wenn Du Dich nicht innert Sekunden
zwischen Lachs und Harung entscheiden kannst oder den
Unterschied zwischen Scholle und Flunder nicht kennst).
Wollest Du jedoch Deinen Ruhestand noch erleben, solltest
Du's lassen - FR

[Andreas Pohlke]

Hi,

"Schwul wir eine Fock" deutet natürlich auf eine der
klassischen Hochburgen homosexueller Beziehungen: die Seefahrt.

[wüste Andeutung?]

Erst entfernst Du einen sinntragen Teil meines Postings,
dann wirst Du komisch. Was genau an "wird stark romantisiert"
ist jetzt unklar?
Warum läuft einer der Village People in Navy-Kluft rum?
Lies zum Thema "Fock" noch den Beitrag von Michael Ottenbruch
und dann einigen wir uns nochmal über das Jahrhundert, in
dem man wohl den Ursprung der Redewendung vermuten müsste -
und damit zusammenhängend die Zuordnung von "klassische Hochburg".
Verschworene Männergruppen monatelang auf See sind heute eher selten,
die Bedingungen der christlichen Seefahrt haben sich in den
letzten dreihundert Jahren tatsächlich dramatisch verbessert.
Heute würde vermutlich auch niemand mehr ein Problem damit haben,
eine Frau(!) an Bord zu nehmen(!).
Die Seeleute, die man _eigentlich_ dazu fragen müsste, sind
allerdings schon stark ... kompostiert.

"Männerbünde" allgemein:
http://www.stud.rwth-aachen.de/stud4/maennerbuende.htm
http://home.pages.at/lobotnic/oekoli/archiv/rad000210.html
allgemeiner: http://www.pappa.com/emanzi/unzulaen.htm
Im Übrigen gibt es einen starken Zusammenhang zwischen
verdrängter Homosexualität und Gewaltbereitschaft. Würde
ein Gewaltausbruch seitens des seefahrenden Volkes die These
eher stützen? Nun, Blödheit allein genügt oft.

Grüße,
Andreas.

[Matthias Opatz]

Post by Andreas Pohlke
Was genau an "wird stark romantisiert"
ist jetzt unklar?

Nichts. Flori wollte ein Bonmot loswerden. Lass ihn einfach, sowas
richtet keinen Schaden weiter an und trägt zur Unterhaltung bei.

Matthias

[Rüdiger Silberer]

Post by Andreas Pohlke
Hi,

"Schwul wir eine Fock" deutet natürlich auf eine der
klassischen Hochburgen homosexueller Beziehungen: die Seefahrt.

[wüste Andeutung?]
Erst entfernst Du einen sinntragen Teil meines Postings,
dann wirst Du komisch. Was genau an "wird stark romantisiert"
ist jetzt unklar?
Warum läuft einer der Village People in Navy-Kluft rum?

Und einer in Bauarbeiterkluft, einer als Polizist, ein Indianer und der
fünfte ist eine Ledertucker. Was soll das beweisen?

Post by Andreas Pohlke
Lies zum Thema "Fock" noch den Beitrag von Michael Ottenbruch
und dann einigen wir uns nochmal über das Jahrhundert, in
dem man wohl den Ursprung der Redewendung vermuten müsste -
und damit zusammenhängend die Zuordnung von "klassische Hochburg".
Verschworene Männergruppen monatelang auf See sind heute eher selten,
die Bedingungen der christlichen Seefahrt haben sich in den
letzten dreihundert Jahren tatsächlich dramatisch verbessert.
Heute würde vermutlich auch niemand mehr ein Problem damit haben,
eine Frau(!) an Bord zu nehmen(!).
Die Seeleute, die man _eigentlich_ dazu fragen müsste, sind
allerdings schon stark ... kompostiert.

Allerdings haben homoerotische Triebabfuhr unter solchen Bedingungen und
schwulsein recht wenig miteinander zu tun.

Post by Andreas Pohlke
http://www.stud.rwth-aachen.de/stud4/maennerbuende.htm
http://home.pages.at/lobotnic/oekoli/archiv/rad000210.html
allgemeiner: http://www.pappa.com/emanzi/unzulaen.htm
Im Übrigen gibt es einen starken Zusammenhang zwischen
verdrängter Homosexualität und Gewaltbereitschaft.

Ja, gegen Homosexuelle. Ist aber oft mit verdrängten Neigungen so.

Post by Andreas Pohlke
Würde
ein Gewaltausbruch seitens des seefahrenden Volkes die These
eher stützen? Nun, Blödheit allein genügt oft.

?

[Sebastian Koppehel]

Post by Andreas Pohlke

"Schwul wir eine Fock" deutet natürlich auf eine der
klassischen Hochburgen homosexueller Beziehungen: die Seefahrt.

[wüste Andeutung?]
Erst entfernst Du einen sinntragen Teil meines Postings,
dann wirst Du komisch. Was genau an "wird stark romantisiert"
ist jetzt unklar?
Warum läuft einer der Village People in Navy-Kluft rum?

Böse Verleumdungen.

Bei der amerik. Marine heißt es: It's not gay if it's underway.

- Sebastian

[Matthias Opatz]

Post by Gerald Fix
Woher kommt eigentlich die Bezeichnung "Detlef" oder "Detlev" für
einen Schwulen?

Hier eher in der Bedeutung Depp verbreitet (was mir immer für die
pfiffigen Detlefs leidtut, falls es davon welche gibt)


Matthias

[Markus Machner]

Post by Matthias Opatz
Hier eher in der Bedeutung Depp verbreitet

Der Depp heißt hier Manfred (Latzhose, schiefe Zähne, Glasbausteinbrille,
ein bißchen langsam im Kopf - da gab es mal so einen Fernsehsketch (Dieter
Krebs war das, glaube ich), wo eben so einer Manfred hieß). Detlef ist der
schwule Friseur.

Daß ergab mal eine ziemlich peinliche Situation, man stellt sich gegenseitig
vor und einer sagt, und ich bin der Manfred. Der Typ wusste garnicht warum
auf einmal alle herzhaft lachten.

Warum alle Detlefs homosexuell sein sollen, erschließt sich mir aber auch
nicht. Gibt es da auch eine Geschichte zu?

Was gibt es sonst noch so für klischeebehaftete Namen?

Gruß,
Markus

[Gerald Fix]

On Thu, 30 Jun 2005 08:24:57 +0200, Markus Machner

Post by Markus Machner
Der Depp heißt hier Manfred (Latzhose, schiefe Zähne, Glasbausteinbrille,
ein bißchen langsam im Kopf - da gab es mal so einen Fernsehsketch (Dieter
Krebs war das, glaube ich), wo eben so einer Manfred hieß). Detlef ist der
schwule Friseur.
Daß ergab mal eine ziemlich peinliche Situation, man stellt sich gegenseitig
vor und einer sagt, und ich bin der Manfred. Der Typ wusste garnicht warum
auf einmal alle herzhaft lachten.

Das ist aber extrem zeitgeistabhängig. Ich glaube nicht, dass sehr
viele Leute den Namen Manfred in diese Beziehung bringen. Das ist so
wie mit Adams "42", in der richtigen Umgebung immer noch ein
Erkennungszeichen, meistens versteht es aber keiner.

Post by Markus Machner
Warum alle Detlefs homosexuell sein sollen, erschließt sich mir aber auch
nicht. Gibt es da auch eine Geschichte zu?
Was gibt es sonst noch so für klischeebehaftete Namen?

Arnold. Adolf.

Aber wie sagt schon Peleg: "Kapitän Ahab hat sich nicht selbst diesen
Namen gegeben."

[Matthias Opatz]

[Detlef]

Post by Markus Machner

Post by Matthias Opatz
Hier eher in der Bedeutung Depp verbreitet

Der Depp heißt hier Manfred

Und Weyershausen-Fans schwören auf Horst (sowie auf Krause und Palenke).

Ein paar Kostproben gefällig?
http://img.web.de/c/00/54/F3/1C.420
http://img.web.de/c/00/54/F3/22.420
http://img.web.de/c/00/54/F3/32.420
http://img.web.de/c/00/54/1A/9F.420
http://img.web.de/c/00/54/03/98.420
http://img.web.de/c/00/53/86/A8.420
http://img.web.de/c/00/51/19/2D.420
http://img.web.de/c/00/54/F3/44.420
http://img.web.de/c/00/54/1C/D2.420
http://img.web.de/c/00/54/1A/A7.420
http://img.web.de/c/00/54/F3/2A.420
http://img.web.de/c/00/54/55/85.420
http://img.web.de/c/00/54/55/83.420
http://img.web.de/c/00/54/A9/BA.420
http://img.web.de/c/00/54/A9/AA.420
http://img.web.de/c/00/51/19/21.420
http://img.web.de/c/00/51/19/1D.420
http://img.web.de/c/00/51/19/0C.420
Loading Image...
http://img.web.de/c/00/54/F3/1A.420
http://img.web.de/c/00/51/19/2B.420
http://img.web.de/c/00/54/F3/4A.420
http://www.weyershausen.de/horst.htm

Matthias

[Andreas Pohlke]

Hi,

Post by Matthias Opatz
[Detlef]

Post by Markus Machner

Post by Matthias Opatz
Hier eher in der Bedeutung Depp verbreitet

Der Depp heißt hier Manfred

Und Weyershausen-Fans schwören auf Horst (sowie auf Krause und Palenke).

nur solche? Mir ist "Horst"(TM) als "sich zum Horst machen" oder
"so ein Horst" seit der Grundschule (späte 70er) geläufig.
Grüße,
Andreas.

[Matthias Opatz]

Post by Andreas Pohlke

Post by Matthias Opatz
[Detlef]

Post by Markus Machner

Post by Matthias Opatz
Hier eher in der Bedeutung Depp verbreitet

Der Depp heißt hier Manfred

Und Weyershausen-Fans schwören auf Horst (sowie auf Krause und Palenke).

nur solche? Mir ist "Horst"(TM) als "sich zum Horst machen" oder
"so ein Horst" seit der Grundschule (späte 70er) geläufig.

An der Stelle stand in meiner Schulzeit (anderer Ort) "Heinz".

Matthias

[Rosabel Verde]

Post by Matthias Opatz

Post by Andreas Pohlke

Post by Matthias Opatz
[Detlef]

Post by Markus Machner

Post by Matthias Opatz
Hier eher in der Bedeutung Depp verbreitet

Der Depp heißt hier Manfred

Und Weyershausen-Fans schwören auf Horst (sowie auf Krause und Palenke).

nur solche? Mir ist "Horst"(TM) als "sich zum Horst machen" oder
"so ein Horst" seit der Grundschule (späte 70er) geläufig.

An der Stelle stand in meiner Schulzeit (anderer Ort) "Heinz".
Matthias

Diese Horst-Variante kannte ich auch nicht, aber durch Heinz ersetzbar
ist sie nicht ganz (in meinem Sprachgebrauch): "Der will hier den Heinz
machen" heißt, der will sich aufspielen, mit Drohgesten einschüchtern
oder wirklich rabiat werden.

Gruß, Rosabel

[Michael Ottenbruch]

Post by Markus Machner

Post by Matthias Opatz
Hier eher in der Bedeutung Depp verbreitet

Der Depp heißt hier Manfred (Latzhose, schiefe Zähne, Glasbausteinbrille,
ein bißchen langsam im Kopf - da gab es mal so einen Fernsehsketch (Dieter
Krebs war das, glaube ich), wo eben so einer Manfred hieß).

Der hieß Martin (lies: Mattinn); der Song "Ich bin der Martin, ne ..."
war 1991 mehrere Wochen lang in den Charts.

Post by Markus Machner
[...]

[Johannes Roehl]

Post by Michael Ottenbruch

Post by Markus Machner

Post by Matthias Opatz
Hier eher in der Bedeutung Depp verbreitet

Der Depp heißt hier Manfred (Latzhose, schiefe Zähne, Glasbausteinbrille,
ein bißchen langsam im Kopf - da gab es mal so einen Fernsehsketch (Dieter
Krebs war das, glaube ich), wo eben so einer Manfred hieß).

Der hieß Martin (lies: Mattinn); der Song "Ich bin der Martin, ne ..."

Der sprach sich IIRC eher "Maaatinn" aus, nicht "Maddinn" wie der
"Aschebescher"-Martin

Was mich aber wirklich interessieren würde ist, seit wann es den
"Horst", zu dem man sich machen kann, gibt, und ob diese Redeweise
bundesweit oder sogar auch in A und CH üblich ist.

viele Grüße

JR

[Matthias Opatz]

Post by Johannes Roehl
Was mich aber wirklich interessieren würde ist, seit wann es den
"Horst", zu dem man sich machen kann, gibt, und ob diese Redeweise
bundesweit oder sogar auch in A und CH üblich ist.

Der analoge Ossizismus scheint Heinz zu sein.

Matthias

[f***@yahoo.com]

Post by Matthias Opatz

Was mich aber wirklich interessieren w-rde ist, seit wann es
den "Horst", zu dem man sich machen kann, gibt, und ob
diese Redeweise bundesweit oder sogar auch in A und CH
üblich ist.

Der analoge Ossizismus scheint Heinz zu sein.

Sowie Herrmann, Bleppo und Kalle - FR

[Tassilo Halbritter]

=20

=20

Post by Matthias Opatz
Hier eher in der Bedeutung Depp verbreitet

Der Depp hei=DFt hier Manfred (Latzhose, schiefe Z=E4hne, Glasbausteinb=

rille,

ein bi=DFchen langsam im Kopf - da gab es mal so einen Fernsehsketch (D=

ieter

Krebs war das, glaube ich), wo eben so einer Manfred hie=DF).=20

=20
Der hie=DF Martin (lies: Mattinn); der Song "Ich bin der Martin, ne ...=

"

=20
Der sprach sich IIRC eher "Maaatinn" aus, nicht "Maddinn" wie der=20
"Aschebescher"-Martin
=20
Was mich aber wirklich interessieren w=FCrde ist, seit wann es den=20
"Horst", zu dem man sich machen kann, gibt, und ob diese Redeweise=20
bundesweit oder sogar auch in A und CH =FCblich ist.
=20

Antwort f=FCr AT:
Horst/Heinz ist hier unbekannt. Eventuell w=E4re 'We' (gesprochen w=E4h)=20
die bei uns =FCbliche Bezeichnung.=20
Der We ist eine nicht leistungsf=E4hige Person, die es duldet, da=DF sie=20
verachtet wird.
Vergl. auch Wedl =3D T=F6lpel, nicht ernstzunehmender Mensch.

--=20
_____ _ _ mailto: halbritter at acornusers.org
|__ __|| | | | "Ich schick dir dann ein Engobe!"
| | | |_| | "Was soll denn das sein?"
| | | _ | "Naja, ich wollte Email nur fachlich ausdr=FCcken!"
|_|a |_| |_|a (Dialog in einer Newsgroup)

[Oliver Cromm]

Post by Michael Ottenbruch

Post by Markus Machner
Der Depp heißt hier Manfred (Latzhose, schiefe Zähne, Glasbausteinbrille,
ein bißchen langsam im Kopf - da gab es mal so einen Fernsehsketch (Dieter
Krebs war das, glaube ich), wo eben so einer Manfred hieß).

Der hieß Martin (lies: Mattinn); der Song "Ich bin der Martin, ne ..."
war 1991 mehrere Wochen lang in den Charts.

Der Martin ist der Öko-Alternativ-Softie, kein einfacher Depp.

[Rosabel Verde]

Post by Markus Machner
Was gibt es sonst noch so für klischeebehaftete Namen?
Gruß,
Markus

"Das ist ein ganz armer Willi" im Sinne von: auf den muß man Rücksicht
nehmen, der merkt eh nie was, weil er zum Merken nicht geschaffen ist.

Gruß, Rosabel

[Ingo G. Becker]

Am Tue, 28 Jun 2005 06:40:19 +0200 schrieb Gerald Fix im Newsbeitrag

Post by Gerald Fix
Woher kommt eigentlich die Bezeichnung "Detlef" oder "Detlev" für
einen Schwulen?

IMHO gab es mal (vielleicht Mitte der 70er) ein Lied (Schlager will ich es
nicht nennen) das von einem "stockschwulen Tanzlehrer" gesungen
wurde/handelte.
Der gesamte Texte hörte sich so an wie man sich (damals?) wohl einen
Schwulen vorgestellt hat: affektiert und mit übertrieben nasaler Aussprache
("aaaaach nein...und eins und zwei und haitaitai...."). [Kann sich jetzt
jeder dabei die entsprechenden Handbewegungen vorstellen?]

Dieser Tanzlehrer - auch ein typisch schwuler Beruf, ähnlich wie Friseuer -
hieß ben Detlef.

Wenn er adelig gewesen wäre, würde er bestimmt "Detlef von Hythen" heißen.
:-)

Andere Synonyme für Schwule waren damals noch: "175er" oder die Aussage,
dass jemand "am 17.5. geboren sei".
Beides mal ging es mit der Zahl 175 um den damaligen
Homosexuellen-Paragraphen, der irgendwann in den frühen 70ern reformiert
wurde. (in West-Deutschland)

[Gerald Fix]

On Wed, 29 Jun 2005 01:23:09 +0200, "Ingo G. Becker"

Post by Ingo G. Becker
Dieser Tanzlehrer - auch ein typisch schwuler Beruf, ähnlich wie Friseuer -
hieß ben Detlef.

Ibn ben Detlef Dawud al Tuntera :-?

Post by Ingo G. Becker
Andere Synonyme für Schwule waren damals noch: "175er" oder die Aussage,
dass jemand "am 17.5. geboren sei".
Beides mal ging es mit der Zahl 175 um den damaligen
Homosexuellen-Paragraphen, der irgendwann in den frühen 70ern reformiert
wurde. (in West-Deutschland)

175er kenne ich noch. Aber der Sänger scheint nur auf der bereits
bekannten Detlef-Masche geritten zu sein.

[f***@yahoo.com]

Post by Ingo G. Becker
Andere Synonyme für Schwule waren damals noch: "175er"

Daher wurden (in der DDR zumindest) Motorräder mit einem
Hubraum von 175 cm "die Schwulen" genannt.

Post by Ingo G. Becker
ging es mit der Zahl 175 um den damaligen
Homosexuellen-Paragraphen, der irgendwann in den frühen
70ern reformiert wurde. (in West-Deutschland)

Und jetzt wundert man sich über die demographische
Katastrophe, tss - FR

[Rüdiger Silberer]

Post by Ingo G. Becker
Am Tue, 28 Jun 2005 06:40:19 +0200 schrieb Gerald Fix im Newsbeitrag

Post by Gerald Fix
Woher kommt eigentlich die Bezeichnung "Detlef" oder "Detlev" für
einen Schwulen?

IMHO gab es mal (vielleicht Mitte der 70er) ein Lied (Schlager will ich es
nicht nennen) das von einem "stockschwulen Tanzlehrer" gesungen
wurde/handelte.
Der gesamte Texte hörte sich so an wie man sich (damals?) wohl einen
Schwulen vorgestellt hat: affektiert und mit übertrieben nasaler Aussprache
("aaaaach nein...und eins und zwei und haitaitai...."). [Kann sich jetzt
jeder dabei die entsprechenden Handbewegungen vorstellen?]

Na, er stellt eben eine typische nölende Schwuchtel oder Tunte dar.

Post by Ingo G. Becker
Dieser Tanzlehrer - auch ein typisch schwuler Beruf, ähnlich wie Friseuer -
hieß ben Detlef.
Wenn er adelig gewesen wäre, würde er bestimmt "Detlef von Hythen" heißen.
:-)
Andere Synonyme für Schwule waren damals noch: "175er"

Hab ich als Jugendlicher auch so kennengelernt.

Post by Ingo G. Becker
oder die Aussage,
dass jemand "am 17.5. geboren sei".
Beides mal ging es mit der Zahl 175 um den damaligen
Homosexuellen-Paragraphen, der irgendwann in den frühen 70ern reformiert
wurde. (in West-Deutschland)

1969 um genau zu sein.

[Ingo G. Becker]

Post by Rüdiger Silberer

Post by Ingo G. Becker
Beides mal ging es mit der Zahl 175 um den damaligen
Homosexuellen-Paragraphen, der irgendwann in den frühen 70ern reformiert
wurde. (in West-Deutschland)

1969 um genau zu sein.

Ja?
Also 1969 waren dann eben die ganz ganz frühen 70er :-)

[Uwe Schickedanz]

Post by Ingo G. Becker

Post by Rüdiger Silberer

Post by Ingo G. Becker
Beides mal ging es mit der Zahl 175 um den damaligen
Homosexuellen-Paragraphen, der irgendwann in den frühen 70ern reformiert
wurde. (in West-Deutschland)

1969 um genau zu sein.

Ja?
Also 1969 waren dann eben die ganz ganz frühen 70er :-)

Du solltest mal Dein Fuzzy-Logic-Modul neu kalibrieren.

Gruß Uwe

[Volker Gringmuth]

Post by Rosabel Verde

Post by Ingo G. Becker
Mir fällt hierzu nur der Adler ein.
Der Adler ist schwul, weil der immer zum Horst fliegt :-)

Sehr hübsch, gefällt mir :-) Ist das von Dir oder kann ich's
gegebenenfalls frei verwenden? Ich brauch's tatsächlich für eine
Übersetzung.

Ist üblich. Mit "auf seinen Horst" ist es noch etwas deutlicher.


vG

[f***@yahoo.com]

Post by Rosabel Verde

Post by Ingo G. Becker

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich?
(Ja ich weiß, ein deutscher Wortmetz hat vor Jahren mal
zu "schwul wie Winnetou" gegriffen, volkstümlich wurde das
aber nicht.) Wie müßte man den französischen Schnack übersetzen?

Mir fällt hierzu nur der Adler ein.
Der Adler ist schwul, weil der immer zum Horst fliegt :-)

Sehr hübsch, gefällt mir :-) Ist das von Dir oder kann ich's
gegebenenfalls frei verwenden? Ich brauch's tatsächlich für eine
Übersetzung.

Ich kenne den so: Wohin fliegt ein schwuler Adler? Zu seinem Horst.

Ick mach mir doch hier nich ßum Horst, ej - FR

[Horst Ruth]

Post by Ingo G. Becker
Mir fällt hierzu nur der Adler ein.
Der Adler ist schwul, weil der immer zum Horst fliegt :-)

Uralt :-)

Gruß
Horst

[Volker Borst]

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich? (Ja ich weiß,
ein deutscher Wortmetz hat vor Jahren mal zu "schwul wie Winnetou"
gegriffen, volkstümlich wurde das aber nicht.) Wie müßte man den
französischen Schnack übersetzen?

Google findet z.B. "Schwul wie ein Erdbeersträußchen" oder auch "Schwul
wie ein Dreißigmarkschein" (alternativ ginge heute auch Dreißigeuroschein).

vb

[Joern Abatz]

Post by Volker Borst
Google findet z.B. "Schwul wie ein Erdbeersträußchen" oder auch "Schwul
wie ein Dreißigmarkschein" (alternativ ginge heute auch Dreißigeuroschein).

Müßte das nicht eher ein Fünfzehneuroschein, oder vielleicht sogar ein
Fünfzehneurovierunddreißigschein?

Jörn

[Volker Gringmuth]

Post by Joern Abatz

Post by Volker Borst
Google findet z.B. "Schwul wie ein Erdbeersträußchen" oder auch
"Schwul wie ein Dreißigmarkschein" (alternativ ginge heute auch
Dreißigeuroschein).

Müßte das nicht eher ein Fünfzehneuroschein, oder vielleicht sogar
ein Fünfzehneurovierunddreißigschein?

Sollte dieser Satz nicht noch ein Prädikat?


vG

[Joern Abatz]

Post by Volker Gringmuth

Post by Joern Abatz
Müßte das nicht eher ein Fünfzehneuroschein, oder vielleicht sogar
ein Fünfzehneurovierunddreißigschein?

Sollte dieser Satz nicht noch ein Prädikat?

Peinlich, peinlich. (Schon wieder keinen vollständigen.)

Jörn

[Martin Rost]

Google findet z.B. [...] "Schwul wie ein Dreißigmarkschein"

Das ist wohl eine schlechte Übersetzung des amerikanischen "queer as
a three dollar bill".

[Matthias Opatz]

Post by Martin Rost

Google findet z.B. [...] "Schwul wie ein Dreißigmarkschein"

Das ist wohl eine schlechte Übersetzung des amerikanischen "queer as
a three dollar bill".

Was ist daran so schlecht? Wie hättest Du übertragen (dabei angenommen,
das Dollarwährungsland sei kein Kontext-Bestandteil)?

Oder gibt es etwas, was eine fiktiven Dreidollar-Note schwuler (oder
durchgeknallter) macht als einen fiktiven Dreißigmarkschein?

Matthias

[Lukas Pietsch]

Post by Matthias Opatz

Post by Martin Rost

Google findet z.B. [...] "Schwul wie ein Dreißigmarkschein"

Das ist wohl eine schlechte Übersetzung des amerikanischen "queer as
a three dollar bill".

Was ist daran so schlecht? Wie hättest Du übertragen (dabei angenommen,
das Dollarwährungsland sei kein Kontext-Bestandteil)?
Oder gibt es etwas, was eine fiktiven Dreidollar-Note schwuler (oder
durchgeknallter) macht als einen fiktiven Dreißigmarkschein?

Das vielleicht nicht, aber immerhin heißt "queer" im Englischen eben
auch einfach "seltsam" - und seltsam ist eine Dreierbanknote (egal
welcher Währung) eben im Wortsinne wirklich, schwul wohl kaum.

Lukas

[Volker Borst]

...immerhin heißt "queer" im Englischen eben
auch einfach "seltsam" - und seltsam ist eine Dreierbanknote (egal
welcher Währung) eben im Wortsinne wirklich, schwul wohl kaum.

Eben doch! Gerade unter Jugendlichen wird mit "schwul" auch Seltsames,
Abartiges, Sonderbares bezeichnet (wie ich sehe, findet man diesen
Hinweis auch schon auf Wikipedia).

vb

[Tanja Gabriele Klein]

Post by Matthias Opatz

Post by Martin Rost

Google findet z.B. [...] "Schwul wie ein Dreißigmarkschein"

Das ist wohl eine schlechte Übersetzung des amerikanischen "queer as
a three dollar bill".

Was ist daran so schlecht? Wie hättest Du übertragen (dabei angenommen,
das Dollarwährungsland sei kein Kontext-Bestandteil)?
Oder gibt es etwas, was eine fiktiven Dreidollar-Note schwuler (oder
durchgeknallter) macht als einen fiktiven Dreißigmarkschein?

Das Problem ist, dass das deutsche "schwul" eben _nicht_ gleichzeitig
noch "durchgeknallt" heisst. Die Redewendung ist also schlicht nicht
uebertragbar...

Liebe Gruesse, Tanja

[Rüdiger Silberer]

Post by Tanja Gabriele Klein

Post by Matthias Opatz

Post by Martin Rost

Google findet z.B. [...] "Schwul wie ein Dreißigmarkschein"

Das ist wohl eine schlechte Übersetzung des amerikanischen "queer as
a three dollar bill".

Was ist daran so schlecht? Wie hättest Du übertragen (dabei angenommen,
das Dollarwährungsland sei kein Kontext-Bestandteil)?
Oder gibt es etwas, was eine fiktiven Dreidollar-Note schwuler (oder
durchgeknallter) macht als einen fiktiven Dreißigmarkschein?

Das Problem ist, dass das deutsche "schwul" eben _nicht_ gleichzeitig
noch "durchgeknallt" heisst. Die Redewendung ist also schlicht nicht
uebertragbar...

Eyh Alter, dein 3er ist doch voll schwul.
Naja, also schwul bedeutet heutzutage nicht mehr ausschließlich
homosexuell.

[Volker Gringmuth]

Post by Matthias Opatz

Post by Martin Rost

Google findet z.B. [...] "Schwul wie ein Dreißigmarkschein"

Das ist wohl eine schlechte Übersetzung des amerikanischen "queer
as a three dollar bill".

Was ist daran so schlecht?

"schwul" hat einfach nicht den Doppelsinn von "queer" - das macht die
Wendung ähnlich unübersetzbar wie "as gay as a christmas carol".

Ein Dreißigdollarschein ist "queer" im Sinne von "höchst seltsam".
Was aber sollte an einem Dreißigeuroschein schwul sein?

Post by Matthias Opatz
Wie hättest Du übertragen (dabei angenommen, das
Dollarwährungsland sei kein Kontext-Bestandteil)?

"Warm wie ein Kachelofen" ginge vielleicht.


vG

[Uwe Schickedanz]

Post by Volker Gringmuth
"schwul" hat einfach nicht den Doppelsinn von "queer" - das macht die
Wendung ähnlich unübersetzbar wie "as gay as a christmas carol".

Kannst Du mir bitte mal auf die Sprünge helfen? Mein Einglisch ist
nicht _so_gut.
Wenn ich versuche, "christmas carol" zu übersetzen, lande ich bei
Weihnachts-Weihnachtslied, und das kanns ja wohl nicht sein, oder?

Gruß Uwe

[Johannes Roehl]

Post by Uwe Schickedanz

Post by Volker Gringmuth
"schwul" hat einfach nicht den Doppelsinn von "queer" - das macht die
Wendung ähnlich unübersetzbar wie "as gay as a christmas carol".

Kannst Du mir bitte mal auf die Sprünge helfen? Mein Einglisch ist
nicht _so_gut.
Wenn ich versuche, "christmas carol" zu übersetzen, lande ich bei
Weihnachts-Weihnachtslied, und das kanns ja wohl nicht sein, oder?

Christmas carol heißt Weihnachtslied (wie die gleichnamige Geschichte
von Dickens). Die Doppeldeutigkeit liegt, wie im Bsp. mit der $3-Note im
Wort "gay", was ursprünglich "fröhlich", "farbenfroh" u.ä. bedeutete,
erst seit einigen Jahrzehnten (?) aber hauptsächlich "schwul". Ebenso
hieß "queer" eigentlich "seltsam", "verrückt", "abweichend".

HTH

JR

[Gerald Fix]

Post by Johannes Roehl
Christmas carol heißt Weihnachtslied (wie die gleichnamige Geschichte
von Dickens). Die Doppeldeutigkeit liegt, wie im Bsp. mit der $3-Note im
Wort "gay", was ursprünglich "fröhlich", "farbenfroh" u.ä. bedeutete,
erst seit einigen Jahrzehnten (?) aber hauptsächlich "schwul". Ebenso
hieß "queer" eigentlich "seltsam", "verrückt", "abweichend".

Ich erinnere mich daran, vor einigen (naja: sehr vielen) Jahren an
einer englischsprachigen Schultheateraufführung beteiligt gewesen zu
sein. Das Stück hieß "Queer Street" und hatte garantiert nichts mit
dem zu tun, was heute unter diesem Titel läuft.

Das Verschwinden von "gay" in der West Side Story hat Sebastian
Koppehel hierzugruppe bereits 2002 konstatiert.
(<***@bastisoft.de>)

[Tassilo Halbritter]

Post by Gerald Fix
=20

Christmas carol hei=DFt Weihnachtslied (wie die gleichnamige Geschichte=

=20

Post by Gerald Fix

von Dickens). Die Doppeldeutigkeit liegt, wie im Bsp. mit der $3-Note im=

=20

Post by Gerald Fix

Wort "gay", was urspr=FCnglich "fr=F6hlich", "farbenfroh" u.=E4. bedeute=

te,=20

Post by Gerald Fix

erst seit einigen Jahrzehnten (?) aber haupts=E4chlich "schwul". Ebenso=

=20

Post by Gerald Fix

hie=DF "queer" eigentlich "seltsam", "verr=FCckt", "abweichend".

=20
Ich erinnere mich daran, vor einigen (naja: sehr vielen) Jahren an
einer englischsprachigen Schultheaterauff=FChrung beteiligt gewesen zu
sein. Das St=FCck hie=DF "Queer Street" und hatte garantiert nichts mit
dem zu tun, was heute unter diesem Titel l=E4uft.
=20
Das Verschwinden von "gay" in der West Side Story hat Sebastian
Koppehel hierzugruppe bereits 2002 konstatiert.
=20
=20

Aber in dem Song 'First time in Paris' (habe die CD gerade im Auto=20
und will nicht zur Garage laufen um Autor/Komponist abzulesen) hei=DFt
es doch noch immer 'I was young and gay', nat=FCrlich vr=F6hlig harmlos.


--=20
_____ _ _ mailto: halbritter at acornusers.org
|__ __|| | | | "Ich schick dir dann ein Engobe!"
| | | |_| | "Was soll denn das sein?"
| | | _ | "Naja, ich wollte Email nur fachlich ausdr=FCcken!"
|_|a |_| |_|a (Dialog in einer Newsgroup)

[Rosabel Verde]

Post by Gerald Fix

Post by Johannes Roehl
Christmas carol heißt Weihnachtslied (wie die gleichnamige Geschichte
von Dickens). Die Doppeldeutigkeit liegt, wie im Bsp. mit der $3-Note im
Wort "gay", was ursprünglich "fröhlich", "farbenfroh" u.ä. bedeutete,
erst seit einigen Jahrzehnten (?) aber hauptsächlich "schwul". Ebenso
hieß "queer" eigentlich "seltsam", "verrückt", "abweichend".

Ich erinnere mich daran, vor einigen (naja: sehr vielen) Jahren an
einer englischsprachigen Schultheateraufführung beteiligt gewesen zu
sein. Das Stück hieß "Queer Street" und hatte garantiert nichts mit
dem zu tun, was heute unter diesem Titel läuft.

Hängt natürlich davon ab, von wann das Stück ist, aber da wär ich nicht
ganz so vertrauensvoll wie Du. Schon Tolkien (jaja, HdR) verwendet
"queer" durchaus doppelsinnig (und die meisten Leser merken's nichtmal,
daß das *das* schwule opus magnum der Weltliteratur ist).

Post by Gerald Fix
Das Verschwinden von "gay" in der West Side Story hat Sebastian
Koppehel hierzugruppe bereits 2002 konstatiert.

Interessant, da war ich wohl noch nicht hier. Las das gleiche aber sehr
kürzlich in einer amerikanischen NG. Offenbar hatte man das da erst vor
wenigen Wochen entdeckt.

Gruß, Rosabel

[Gerald Fix]

On Wed, 29 Jun 2005 02:50:00 +0200, Rosabel Verde

Post by Rosabel Verde

Post by Gerald Fix
Ich erinnere mich daran, vor einigen (naja: sehr vielen) Jahren an
einer englischsprachigen Schultheateraufführung beteiligt gewesen zu
sein. Das Stück hieß "Queer Street" und hatte garantiert nichts mit
dem zu tun, was heute unter diesem Titel läuft.

Hängt natürlich davon ab, von wann das Stück ist, aber da wär ich nicht
ganz so vertrauensvoll wie Du. Schon Tolkien (jaja, HdR) verwendet
"queer" durchaus doppelsinnig (und die meisten Leser merken's nichtmal,
daß das *das* schwule opus magnum der Weltliteratur ist).

Es war ein Stückchen mit einfachsten Anfängerenglisch und der Titel
bezog sich auf "Fleet Street" - es ging um einen Zeitungsfritzen und
einen Detektiv, soweit ich mich erinnere. Es dürfte wirklich völlig
harmlos gewesen sein.

[Walter P. Zaehl]

Post by Rosabel Verde
Schon Tolkien (jaja, HdR) verwendet
"queer" durchaus doppelsinnig (und die meisten Leser merken's nichtmal,
daß das *das* schwule opus magnum der Weltliteratur ist).

Aber die geheimen Tagebücher haben allen die Augen geöffnet ...

/// Walter

(Hint: Suche nach "hobbitgeiler Perversling")

[Rosabel Verde]

Post by Walter P. Zaehl

Post by Rosabel Verde
Schon Tolkien (jaja, HdR) verwendet
"queer" durchaus doppelsinnig (und die meisten Leser merken's
nichtmal, daß das *das* schwule opus magnum der Weltliteratur ist).

Aber die geheimen Tagebücher haben allen die Augen geöffnet ...

Gibt's welche? Hab ich da was verpaßt und mich überflüssigerweise mit
der Textanalyse gequält? (Nein, gequält ist schwer übertrieben. Dazu
war's zu einfach und zu komisch.)

Post by Walter P. Zaehl
/// Walter
(Hint: Suche nach "hobbitgeiler Perversling")

Gruß, Rosabel

[Walter P. Zaehl]

Post by Rosabel Verde

Post by Walter P. Zaehl

Post by Rosabel Verde
Schon Tolkien (jaja, HdR) verwendet
"queer" durchaus doppelsinnig (und die meisten Leser merken's
nichtmal, daß das *das* schwule opus magnum der Weltliteratur ist).

Aber die geheimen Tagebücher haben allen die Augen geöffnet ...

Gibt's welche? Hab ich da was verpaßt und mich überflüssigerweise mit
der Textanalyse gequält? (Nein, gequält ist schwer übertrieben. Dazu
war's zu einfach und zu komisch.)

Ich sach ja - google nach "hobbitgeiler Perversling" ...
Z.B. hier
http://www.napfsuelze.de/secret/derherrderringe.htm

Schön ist, wie die gleiche Szene immer wieder aus anderem
Blickwinkel erzählt wird.
Hab's lange nicht mehr gelesen - vielleicht sollte
ich auch mal wieder reinsehen ;-)
///Walter

..."Bin immer noch nicht König" ...

Post by Rosabel Verde

Post by Walter P. Zaehl
/// Walter
(Hint: Suche nach "hobbitgeiler Perversling")

Gruß, Rosabel

[Oliver Cromm]

Post by Rosabel Verde
Schon Tolkien (jaja, HdR) verwendet
"queer" durchaus doppelsinnig (und die meisten Leser merken's nichtmal,
daß das *das* schwule opus magnum der Weltliteratur ist).

Zumindest fand ich den Frauenmangel ermüdend (im kleinen Hobbit).

[f***@yahoo.com]

Ebenso hieß "queer" eigentlich "seltsam", "verrückt;,
"abweichend".

Charles Sealsfield (civiliter Karl Postl) versuchte in seinem
Kajütenbuch immer, die Sprache amerikan. Westleute auf deutsch
wieder zugeben:

Querer Kauz, das. Ja, in der Tat, sehr quer. FR

[Lothar Frings]

Post by Martin Rost
Das ist wohl eine schlechte Übersetzung des amerikanischen
"queer as a three dollar bill".

Vielleicht heißt das ja auch "three dollar Bill" und
bezeichnet einen besonders - ähm - billigen Stricher?

[Rosabel Verde]

Post by Martin Rost

Google findet z.B. [...] "Schwul wie ein Dreißigmarkschein"

Das ist wohl eine schlechte Übersetzung des amerikanischen "queer as
a three dollar bill".

Ach so, hier steht's schon. Hatte den Thread nicht zuende gelesen, als
ich eben das gleiche schrieb.

Gruß, Rosabel

[Rosabel Verde]

Post by Volker Borst

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich? (Ja ich
weiß, ein deutscher Wortmetz hat vor Jahren mal zu "schwul wie
Winnetou" gegriffen, volkstümlich wurde das aber nicht.) Wie müßte man
den französischen Schnack übersetzen?

Google findet z.B. "Schwul wie ein Erdbeersträußchen" oder auch "Schwul
wie ein Dreißigmarkschein" (alternativ ginge heute auch Dreißigeuroschein).
vb

Das mit dem Dreißigsonstwasschein scheint eine nicht besonders treffende
Eindeutschung (da hatte wohl schon mal jemand das gleiche
Übersetzungsproblem) aus dem Amerikanischen, wo es sinnvollerweise
heißt: jemand ist "as queer as a three-dollar-bill".

Aber "Erdbeersträußchen" klingt irgendwie köstlich, wenn ich den
zugrundeliegenden Gedanken auch nicht annähernd erraten kann.

Gruß, Rosabel

-
To reply, remove furry animal.

[Michael Ottenbruch]

Post by Rosabel Verde
Neulich in einem französischen Text gefunden: jemand sei "pédé comme un
phoque", also "schwul wie ein Seehund". Das sei, höre ich, nur so eine
Redensart, keiner halte Seehunde für schwul. Das ist auch nicht abfällig
gemeint, sondern soll heißen, jemand ist immer schwul, ausschließlich,
nicht nur manchmal und nicht nur ein bißchen.
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich? (Ja ich weiß,
ein deutscher Wortmetz hat vor Jahren mal zu "schwul wie Winnetou"
gegriffen, volkstümlich wurde das aber nicht.) Wie müßte man den
französischen Schnack übersetzen?

In der deutschen Übersetzung von "Illuminatus!" findet sich an der
einschlägigen Stelle: "schwul wie ein Baum voll Papageien".

[Ingo G. Becker]

Am Mon, 27 Jun 2005 04:33:52 +0200 schrieb Rosabel Verde im Newsbeitrag

Post by Rosabel Verde
Gibt es auf deutsch irgend einen entsprechenden Vergleich? (Ja ich weiß,
ein deutscher Wortmetz hat vor Jahren mal zu "schwul wie Winnetou"
gegriffen, volkstümlich wurde das aber nicht.) Wie müßte man den
französischen Schnack übersetzen?

Grade heute endeckte ich noch ein weiteres "schwul wie ..." und das ist
sogar schön anschaulich: "... wie eine _Amphore_."

Gemeint ist eine Körperhaltung bei der man die Hände in den Hüften abstützt
und das mit nach _außen_ liegenden Handflächen.

Stellt euch mal so vor den Spiegel....sind das nicht herrlich schwul aus???